+- وبسایت تخصصی ام اس سنتر | بیماری ام اس | مرجع تخصصی ام اس (https://mscenter.ir)
+-- انجمن: ام اس (https://mscenter.ir/Forum-%D8%A7%D9%85-%D8%A7%D8%B3)
+--- انجمن: پرسش و پاسخ (https://mscenter.ir/Forum-%D9%BE%D8%B1%D8%B3%D8%B4-%D9%88-%D9%BE%D8%A7%D8%B3%D8%AE)
+--- موضوع: شراب وام اس (/Thread-%D8%B4%D8%B1%D8%A7%D8%A8-%D9%88%D8%A7%D9%85-%D8%A7%D8%B3)
RE: شراب وام اس - leila - 2011/04/13
آرمین جان اینکه میگی ما ز دوستان چشم یاری داشتیم قبول.
من بعنوان یه دوست بهت میگم . نخور جانم خوب نیست.
RE: شراب وام اس - آرمین - 2011/04/13
به اطلاع دوستان برسونم که من تا حالا به شراب لب نزدم و دلیلم برای ادامه بحث اینه که قانع نشدم در این مورد.
RE: شراب وام اس - leila - 2011/04/13
خب وقتی نخوردی و خیلی هم علاقه ای نداری بنظرم خیلی هم نسبت بهش حساس نباش.
چون موضوع خیلی با اهمیتی نیست.
مثلا اگر میگفتین گوشت یا مثلا شیر یا میوه............... چیزایی که استفاده یا عدم استفادش خیلی برامون مهمه خب خیلی باید راجع بهش پرس و جو میکردیم و تحقیق و ... اما واقعا مشروب حداقل توی کشور ما و حتی عرف اونقدر اهمیتش بالا نیست. پس بنظر من خیلی بهش فکر نکن چون بنظرم چیزای مهمتری برای اشغال ذهنت هست.
موفق باشی.
RE: شراب وام اس - نازلی - 2011/04/13
فلسفه حرمت شراب در اسلام
پرسش:
آیا این نظریه صحیح است که نوشیدن مشروبات الکلی به اندازه کافی از نظر علم پزشکی ضرری ندارد و حتی عمر انسان را طولانی می کند؟
پاسخ:
توجه به نکاتی می تواند سودمند باشد:
1- تا کنون چنین چیزی در علم پزشکی ثابت نشده است که همه پزشکان نظرشان بر سودمند بودن مشروبات الکلی(در صورتی که به اندازه کافی نوشیده شود ) و موجب طولانی شدن عمر انسان، گردد. ممکن است که یا چند پزشک خاص چنین نظریه ای داشته باشند ولی در مقابل پزشکان زیادی بوده و هستند که مصرف مشروبات الکلی را زیان آور می دانند.
بر فرض اینکه اکنون علم پزشکی و همه پزشکان چنین نظریه ای داشته باشند آیا می توانند این تضمین را بدهند که در آینده ای نزدیک و به برکت پیشرفت علم پزشکی، نظرشان عوض نخواهد شد و نمی گویند که از مصرف مشروبات الکلی خود داری کنید زیرا به تازگی ثابت شده است که مصرف آن مضر بوده و مثلا به بافت هایی از بدن آسیب وارد می کند؟
2- ما می گوئیم: خدای متعال که ازهمه بیشتر بندگان خود را دوست دارد و به آنان مهربان است و نعمت های بی شماری برای آنان آفریده است و از همه چیز آگاه است، فرموده است شراب ننوشید زیرا ضرر آن بیشتر از سود آن است[1] با این وصف اگر همه پزشکان که مخلوقات اویند، بگویند که شراب سودمند است یک انسان عاقل حرف چه کسی را قبول می کند؟ حرف خدا را یا حرف بندگان ضعیف و نادانی را که هر لحظه علم شان در حال تغییر و تبدیل است. اصلا جای شک نیست کلام خدا که برترین کلام هاست باید پیروی شود.
3- محدوده و قلمرو علم پزشکی بدن و جسم انسان است و این علم توان ندارد که پیرامون تأثیرات روحی مشروب بر انسان بحث کند. ممکن است علم پزشکی اثبات نماید که از نظر فیزیکی مشروبات الکلی در رشد بافت هایی از بدن موثر است، اما علومی هم چون روانشناسی و روان پزشکی و ... اثبات نمایند که نوشیدن مواد الکلی تاثیرات مخرب روحی را در بر دارد (از اثرات مخرب شراب این است که باعث مستی می گردد و در حالت زوال عقل، این امکان وجود دارد که انسان به هر کار و جنایتی دست بزند)[2]و در مقایسه بین این دو ، عاقل از منفعت بدنی به خاطر زیانهای روحی دوری می جوید.
بهر حال اسلام که حکم به تحریم شراب کرده است به خاطر مفاسدی است که در آن موجود بوده است، بعضی از این مفاسد تا کنون کشف شده و بعضی تا کنون کشف نشده است، ما دستورات اسلام را وحیانی می دانیم و یقین داریم که خداوند حکیم و دانا با علم به پلیدی شراب آن را بر مردم حرام کرده است نتیجه این که به صرف دستاورد علمی بر فائده داشتن بدنی شراب نمی توان از این دستور الهی دست برداشت و گفت که بر آن هیچ پلیدی و لو پلیدی روانی و روحی مترتب نیست.
اقا رامین ما مسلمانیم و در دین ما شراب حرام است حتی اگر فرض براین باشد که سود داشته باشد ما نمی توانیم از دستورات خداوند سر پیچی کنیم من همه موارد را چه مقالات پزشکی چه مقالات دینی ومذهبی را اوردم شما قانع نشدی این دیگر مشکل خودتان است حال دیگر صلاح مملکت خویش خسروان دانند ......
RE: شراب وام اس - anaram - 2011/04/13
(2011/04/13, 12:26 PM)آرمین نوشته است: به اطلاع دوستان برسونم که من تا حالا به شراب لب نزدم و دلیلم برای ادامه بحث اینه که قانع نشدم در این مورد.چرا فك ميكني ما بايد قانعت كنيم؟
يه سوال پرسيدي تا حالا
هر كس در حد اطلاعات خودش جوابتو داده
بنظرم اين شمايي كه داري بقي رو محكوم ميكني
ميگي من قانع نشدم
بنظرم همه دارن جبهه ميگيرن
بنظرم همه دارن تعصبي برخورد ميكنن
همه دارن ....
واقعيتش اينه كه نه كسي تعصبي به خرج ميده ، نه جبهه ميگيره نه اصرار داره چيزي رو به شما تلقين كنه
همه در حد اطلاعات خودشون سعي كرده ان جوابايي مرتبط با سوالتون بدن
همين
RE: شراب وام اس - nazaninn - 2011/04/13
آنی جون یه ذره راجع به مافیا و قصدشون از دخول به سایت هم توضیح میدی:55::55::55:
RE: شراب وام اس - anaram - 2011/04/13
(2011/04/13, 01:52 PM)nazaninn نوشته است: آنی جون یه ذره راجع به مافیا و قصدشون از دخول به سایت هم توضیح میدی:55::55::55:
نازنين جون بهر حال نميشه كه همه چيز رو من بگم
يه بخشاييش رو هم گذاشتيم جوونا بيان بگن
RE: شراب وام اس - nahid - 2011/04/13
آقای آرمین ، شما برای همه کامنتها جواب دادید غیر از ارسال 23 .
فلسفه ایجاد این سایت هم ،تضارب آرا در همه مسائل بویژه خط قرمزها نبوده که اختلاف عقاید بحث رو به سمتی به نام بسته شدن سایت ببره.
مگه شما با چنین هدفی عضو سایت شدید ؟
شما به محض عضویت یکراست اومدین این تاپیک رو زدین و بحثی که خودتون ازممنوعیتش باخبرین راه انداختید بدون اینکه با بخشهای دیگر سایت کاری داشته باشید. به نظرتون این خیلی عادیه ؟
نه ما شما رو می شناختیم و نه (شاید) شما ماها رو !
نمونه هایی از برخورد شما با اعضایی که نظر دادن :
نقل قول: شما به این تایپیک من یه جورایی جوابی دم دستی و کلیشه ای دادی البته با تعصبی پوشیده در زر ورق علمی!!باز هم ازت ممنونم
نقل قول: اگه من منبعی در تائید این موضوع بخام ارائه بدم مطمئنا اونو مطرح می کنم از کسی هم اجازه نمی گیرم همون جوری که برای دیگران هم این حق رو محترم می شمرم .این الفبای زندگی درجامعه مدنی می باشه!!اونایی که هنوز در حال وهوای جامعه بدوی زندگی می کنند برند یه فکری به حال خودشون بکنند که حتی اجازه اظهار نظر در یک محیط مجازی رو از من سلب می کنند!!
نقل قول: این چه حرفی که شما می زنی !!سایت حق انتشارش رو نداره یعنی چه؟!
مگه شما مبصر سایتی!!؟؟
مطمئن باش از شما برای انتشارش اجازه نمی گیرم هر چند که نظری داشته باشی محترم می شمارم...
نقل قول: شما هم اگر فکر می کنی بحث به چالش کشیده شده می تونی ما رو از نظرات ارزشمندتون محروم کنی!!!در ضمن نه تنها آقای علیرضا بلکه تمام اعضای سایت ام اس سنتر مبصر سایتند چون در پیشبرد اهداف سایت سهیمند.
نوشته های شما نشون میده که در پاسخ سؤالتون شک ندارید و براتون حل شده :
نقل قول: در مورد مفید بودن شراب انگوری(Wine) و طبیعی هیچ کس شک نداره و نوعی آنتی اکسیدان یه حساب می یاد(تاکید می کنم مصرف متعادل آن) شما تو گوگل سرچ بزنی چقدر منبع می تونی در این مورد پیدا کنی حتی خیلی پزشک ها به صورت پرسش و پاسخ اینترنتی در این مورد نظر کاملا مثبت ارایه دادند .اما دوستانی که از منابع مختلف اینجا در رد شراب منبع ارائه دادند خلط مبحث کردند الکل های صنعتی که انواع مختلف داره رو با شراب طبیعی اشتباه گرفتند ....پس دیگه نیازی به طرح اون نداشتید. چه اصراری هست به متقاعد کردن دیگران ؟ هم سؤال دارید هم جواب و هم رسالت قانع کردن حتمی دیگران ؟!
فقط اینو بگم که منابع مختلف در رد و اثبات این موضوع دایم منتشر داره می شه.
تازه خودتونم به ممنوعه بودنش آگاهید :
نقل قول: موضوع شراب در کشور ما چون حالت تابو و ممنوعه داره من لازم دیدم که اول اونو به بحث بزارم تا هرکی نظر دکترش رو هم اینجا مطرح کنه که متاسفانه جو به وجود اومده جوری شده که بعضی ها نتونستند نظر دکترشون رو عمومی مطرح کنند به همین دلیل برای من پیام خصوصی زدند ... پیام ها رو که خوندم دیدم بعضی دکتر ها نظر متفاوتی رو در مورد این موضوع مطرح کرده اند...
RE: شراب وام اس - mojtaba2iran - 2011/04/13
بخورید و بیاشامید ولی اسراف نکنید
آقا آرمین هر کاری که به نظرت درسته در حد اعتدال خوبه
ملاک خوبی و بدی اون چیزی نیست که تو کتابها نوشتن
اون چیزیه که دلت بهت می گه
اما و اگر هم نداره
موفق باشی عزیز دل
RE: شراب وام اس - hamid - 2011/04/13
با توجه به اینکه این نوع صحبت ها در کشور ما ممنوع هست . من وجود این تاپیک رو به نفع سایت نمیدونم .
سوال پرسیده شد . جواب ها هم داده شد .
مطمینا کسی که بخواد نتیجه گیری کنه حتما میتونه از جواب های با منبع و بی منبع سایر دوستان جواب قانع کننده ای برداشت کند . کسی هم که نخواد قانع بشه چه 6 صفحه راجع به اون موضوع بحث بشه و چه 6000 صفحه برایش فرقی نخواهد داشت .
این تاپیک بسته شد و پس از صلاح دید هییت مدیره نسبت به حذف یا باقی ماندن تاپیک اقدام خواهد شد .