+- وبسایت تخصصی ام اس سنتر | بیماری ام اس | مرجع تخصصی ام اس (https://mscenter.ir)
+-- انجمن: ام اس (https://mscenter.ir/Forum-%D8%A7%D9%85-%D8%A7%D8%B3)
+--- انجمن: اخبار مربوط به ام‌اس (https://mscenter.ir/Forum-%D8%A7%D8%AE%D8%A8%D8%A7%D8%B1-%D9%85%D8%B1%D8%A8%D9%88%D8%B7-%D8%A8%D9%87-%D8%A7%D9%85%E2%80%8C%D8%A7%D8%B3)
+---- انجمن: اخبار داخلی (https://mscenter.ir/Forum-%D8%A7%D8%AE%D8%A8%D8%A7%D8%B1-%D8%AF%D8%A7%D8%AE%D9%84%DB%8C)
+---- موضوع: اقبال روش های طب سنتی در درمان بیماری ها افزایش یافته است (/Thread-%D8%A7%D9%82%D8%A8%D8%A7%D9%84-%D8%B1%D9%88%D8%B4-%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D8%B7%D8%A8-%D8%B3%D9%86%D8%AA%DB%8C-%D8%AF%D8%B1-%D8%AF%D8%B1%D9%85%D8%A7%D9%86-%D8%A8%DB%8C%D9%85%D8%A7%D8%B1%DB%8C-%D9%87%D8%A7-%D8%A7%D9%81%D8%B2%D8%A7%DB%8C%D8%B4-%DB%8C%D8%A7%D9%81%D8%AA%D9%87-%D8%A7%D8%B3%D8%AA)
RE: اقبال روش های طب سنتی در درمان بیماری ها افزایش یافته است - رزمینا - 2012/10/22
اکثر دوستان همین حرف رو میزنند که درمانهای طب سنتی علمی نیست . ولی خواهشا یکی بیاد و علمی بودن برای ما تعریف کنه.
صرف اینکه یه درمانی به صورت بین المللی روش کار شده بعد چندین هزار نفر اونو میپذیرن و انجام میدن با کلی عوارض اسمش میشه علمی؟ تازه چند وقت بعد هم میگن ببخشید این روش ایرادات زیادی داشت و یک روش بهتر پیدا کردیم . این اسمش ازمون و خطاست . البته در بعضی موارد هم به نتایج خوبی میرسن اما بد نیست بعضی وقتا یک کم غیر جانب دارانه و بدون پیش فرضهای ذهنی به این موضوع نگاه کنیم.
RE: اقبال روش های طب سنتی در درمان بیماری ها افزایش یافته است - reach usa - 2012/10/22
(2012/10/22, 02:14 PM)sooorooosh نوشته است: شما منو متهم میکنی به بی اساس حرف زدن...دوست عزیز ..اتفاقا صحبت من خیلی منطقیه....اون کار بی دلیله که بعضی بیمارا میکنن...و به روشی اتکا میکنن که هیچ بنیاد و اساسی نداره...به این روشا میگن طب حاشیه...دیگه از دکتر لطفی بزرگتر که تو ایران نبود...ایشون خودشون میگفتن به این روشها هیچ اعتقادی ندارن...و اصلا تایید نمیکردن....نظر دکتر صحراییان و تقوی و نیکسرشت هم همینه....شما حرف پزشکایی که عمری هست دارن رو این مبحث کار میکننو قبول ندارین...بعد به حرف کسی که هیچ تخصصی در پزشکی نداره اتکا میکنین....خودتون قضاوت کنین کی داره با منطق و دلیل حرف میزنه؟دوست عزیز من شما رو متهم نمیکنم ! ولی با حرف چهار تا دکتر که دارن چوب خودشونو به سینه میزنن نباید به همین راحتی یه طبی که قدمت چند صد ساله داره رو رد کنی
نمیخوام به گروه یا اشخاصی توهین کنم ولی همین دکترها با مریضها مثل موش آزماشگاهی رفتار میکنن میگن شما یه مدت این دارو رو مصرف کن ببینم چیمیشه اگه بدتر شدی داروت رو عوض میکنم خوب این یعنی چی؟؟
من که داروهای این دکترها رو تست کردم جز یه سری عوارض وحشتناک که کیفیت زندگی رو میبره پایین و استرس رو میبره بالا چیز دیگه ای ندیدم
RE: اقبال روش های طب سنتی در درمان بیماری ها افزایش یافته است - زهراجون - 2012/10/22
بچه ها توروخدا فوری جواب بدین اگه میدونید
آیا تاری دید میتونه علامت حمله باشه؟
اولین و آخرین حمله من دوبینی بود و چشم چپم لوچ شد
حالا بعد از 8 ماه چشم چپم یکم تار میبینه
آیا آلارم هست؟
(ببخشید این پست رو چند جا تکرار کردم آخه فوری دنبال جوابم)
RE: اقبال روش های طب سنتی در درمان بیماری ها افزایش یافته است - sooorooosh - 2012/10/22
دوست عزیز ...باید قبول کنیم ام س خیلی ناشناختست...و متاسفانه بیماریه صعب العلاجیه...این دارو ها هم که ساخته میشن برای کنترل ام اس قدرت بالایی ندارن...معمولا 35 تا 40 درصد بیماری رو مهار میکنن...
خوب داروهای خوب ام اس دنیا اونقدر قیمتش بالا هست که تهیه کردنش برای هیچ کسی مقدور نیست...نکته هم اینه که این دارو ها رو تو غرب تهیه کردن...کلا پزشکان ما هیچ نقشی در تهیه نوع دارو ندارن...این داروها آزمایششون رو پس دادن و عملکردشون ثابت شده هست....پس نیازی نیست که روی من و شما آزمایش بشه...خوب الان از نظر علمی روی کنترل ام اس به جاهای خیلی خوبی رسیدن ...و از 12 سال پیش که آونکس اومد و بر فرض 20 درصد و خیلی کمتر کار میکرد امروز داروهایی ساخته شده که 75-80 درصد بیماری رو کنترل میکنه...
شما میفرمایید سابقه پزشکی چند صد ساله...ما این رو قبول داریم...طب سنتی در زمینه خیلی از بیماری ها موفق هست و کار آمد اما نه برای بیماری ای که تازه شناختنش و 150 سال هست که فقط اسم گزاری شده(1870میلادی)یا مثلا از سال 1980 اولین دستگاه تست ام ار ای اومد و تونستن ضایعات ام اس رو ببینن...بیماری خیلی ناشناختهای هست...کلا پزشکی تازه ام اس رو شناخته...خوب طب قدیم این بیماری رو نمیشناخته قبول کنین....
در ضمن اصلا من بحثم روی پزشکای خودمون نیست...شاید از تعداد انگشتای یک دست کمتر باشن پزشکهایی که تو ایران دارن روی این بیماری علمی کار میکنن...بقیه همه فقط نسخه نویسن...نشستن پشت یه میز بر فرض مینویسن ربیف یه مهر میکنن تمام...هیچ کار خاصی هم انجام نمیدن....زحمت رو اون میکشه که ساعتها تلاش میکنه تا این داروها ساخته بشه...مگه ام اس کلا چند تا دارو داره...؟12 تا اسمه...نهایتا باید همین اسما رو بلد باشن دیگه...کاره بزرگی انجام نمیدن
RE: اقبال روش های طب سنتی در درمان بیماری ها افزایش یافته است - nahid - 2012/10/22
پزشکان و محققان طب نوین ادعایی ندارن و میگن که علم روز پزشکی مثلا علت اصلی ام اس رو پیدا نکرده و فقط حدس هایی میزنه و به هیچ بیماری هم نمیگن تو قطعا خوب میشی یا اصلا خوب نمیشی ، یعنی لزومی نمیبینن دروغ بگن ولی بعضی از مدعیان طب سنتی بخصوص اونایی که متخصصش هم نیستن و از روی کتاب این و اون کپی کردن ، با اعتماد به نفس بالایی میگن علت ام اس اینه و درمانشم اینه !! کی به کیه ؟ چون میدونن یه بیماری مشکوک و مجهوله و از طرفی جوانان رو درگیر کرده که درصد بالایی از جمعیت رو دارن ، خوب برای اونا چی از این بهتر ؟
به قول یکی از دکترا ، اونا سراغ یه بیماری میرن که بیمارا اکثرشون در زمانهای زیادی مشکلی ندارن و آخرش چیزی معلوم نشه ! مثلا اینا سراغ بیماریهای ساده تر نمیرن چون طرف میاد میگه چی شد ؟ چرا درمان نشدم .
عنوان خبر رو آدم میخونه ، بعد میاد میبینه این یه جمله هست از طرف یک متخصص طب سوزنی و داروهای گیاهی ، یعنی از نظر ایشون اقبال عمومی افزایش یافته !
RE: اقبال روش های طب سنتی در درمان بیماری ها افزایش یافته است - sooorooosh - 2012/10/22
بخدا یکی از بچها یه بار تاپیک گزاشته بود یه جا هست تهران میگن با میلغ 80 ملیون تومن به وسیله داروهای گیاهی و بر مبنای طب سنتی ام اس رو درمان میکنن..من دوست خودم تو این سایت چند سال پیش مادرشون رو بردن پیش این آقا اون موقع 15 ملیون تومن گرفتن که درمانشون کنن به هیچ جا هم نرسیدن...چرا نمیخوایم قبول کنیم ...ام اس شده وسیله استفاده یه عده کلاه بردار...از یک طرف داروهای که درمان رایج و خوب ام اس در دنیا هستن بیمه نمیشن و خوب مریض وقتی نداره هزینه این درمانها رو بده ست به هر کاره غیر معقول دیگهای میزنه...و ای فقط از سر ناچاریه...متاسفانه در اینجا باید سستی و بی کفایتی مسولین مربوط رو در نظر گرفت...چون بر فرض مثال اگر دارویی که الان با گرون شدن دلار ماهی 7 ملیون تومن هزینشه در دسترس من بود...مثلا با بیمه حتی میشد ماهی یک ملیون...اون وقت خالهی من نمیومد بگه برو فلان جا تو شیراز فلان دکتر تاییدیه از آقای خ داره که ام اس رو درمون کرده با گرفتن 500 هزار تومن خوبت میکنه...یکی نیست بگه خوده اون آقای خ هیچ تاییدی نداره اون وقت میره تاییدیه به بقیه میده؟
بله دلیل اینکه اینجور روشا رایج میشه اینه که داروی اصلی مورد نیازه منو شما وجود نداره...متاسفانه...و اگر هم وجود داره با قیمتهای نجومی و غیر معقولش باعث میشه بیمار به روشهای دیگه متوسل بشه(از سر ناچاری)
RE: اقبال روش های طب سنتی در درمان بیماری ها افزایش یافته است - paeazan - 2012/10/22
شما دارین جر و بحث چیو میکنین؟
فلان خانم فقط با نخوردن غذای سرد انقدر حالش خوب شد که داروشو قطع کرد ( چند سال پیش آونکس میزد.در زمان استفاده از آونکس هم چندتا حمله داشه )
و من با مصرف دارو و طب مکمل ( چند ماه همیوپاتی- کمی رژیم غذای سرد و گرم ) و فیزیوتراپی و ... نمیتونم چندان مناسب راه برم
شدت بیماریها با هم فرق میکنه
حالا هم میخوام داروی قوی تری استفاده کنم و هم رژیممو بهتر رعایت کنم
این رژیمها رو باید طولانی استفاده کرد تا کمی ازش نتیجه گرفت.البته که بدون عارضن
آقا سروش این درمانهای با قیمت زیاد هم عوارضشون کم نیست
وقتی محققها خواص فلان میوه یا گیاه رو کشف میکنن خب از همین تحقیقات در بعضی از طبهای مکمل استفاده میشه دیگه
RE: اقبال روش های طب سنتی در درمان بیماری ها افزایش یافته است - رزمینا - 2012/10/22
(2012/10/22, 07:20 PM)sooorooosh نوشته است: بخدا یکی از بچها یه بار تاپیک گزاشته بود یه جا هست تهران میگن با میلغ 80 ملیون تومن به وسیله داروهای گیاهی و بر مبنای طب سنتی ام اس رو درمان میکنن..من دوست خودم تو این سایت چند سال پیش مادرشون رو بردن پیش این آقا اون موقع 15 ملیون تومن گرفتن که درمانشون کنن به هیچ جا هم نرسیدن...چرا نمیخوایم قبول کنیم ...ام اس شده وسیله استفاده یه عده کلاه بردار...از یک طرف داروهای که درمان رایج و خوب ام اس در دنیا هستن بیمه نمیشن و خوب مریض وقتی نداره هزینه این درمانها رو بده ست به هر کاره غیر معقول دیگهای میزنه...و ای فقط از سر ناچاریه...متاسفانه در اینجا باید سستی و بی کفایتی مسولین مربوط رو در نظر گرفت...چون بر فرض مثال اگر دارویی که الان با گرون شدن دلار ماهی 7 ملیون تومن هزینشه در دسترس من بود...مثلا با بیمه حتی میشد ماهی یک ملیون...اون وقت خالهی من نمیومد بگه برو فلان جا تو شیراز فلان دکتر تاییدیه از آقای خ داره که ام اس رو درمون کرده با گرفتن 500 هزار تومن خوبت میکنه...یکی نیست بگه خوده اون آقای خ هیچ تاییدی نداره اون وقت میره تاییدیه به بقیه میده؟
بله دلیل اینکه اینجور روشا رایج میشه اینه که داروی اصلی مورد نیازه منو شما وجود نداره...متاسفانه...و اگر هم وجود داره با قیمتهای نجومی و غیر معقولش باعث میشه بیمار به روشهای دیگه متوسل بشه(از سر ناچاری)
خواهشا حساب کلاه بردارا و ادم های سود جو رو از طب سنتی جدا کنید این جور ادما هر جا پای سود در میون باشه هستند حتی متاسفانه بین پزشکهای متخصص.
به خدا این بی انصافیه که همیشه طب سنتی رو با این کلاهبردارا یکی میکنیم . به نظرم تو بیمارستانها و جراحیهای الکی بیشتر ادمهای کلاش به چشم می خورن اما نمی دونم چرا برا همه این موضوع حل شده هست.منم خانمی رو میشناسم که به تشخیص دکتر متخصصش برای ام اس رفت جراحی کرد و الان چند ساله که مثل جسد رو تخت افتاده تازه چند ملیون هم گرفته بود پس چرا کسی اینها رو نمی بینه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
RE: اقبال روش های طب سنتی در درمان بیماری ها افزایش یافته است - nahid - 2012/10/23
رزمینا جان آخه تا حالا شنیدی یه دکتر متخصص بگه ام اس جراحی میخواد ؟ !!
خوب اون که شنیدی اشتباه بوده ، طرف برای یه مشکل دیگه رفته جراحی .
دکترای مغز و اعصاب فقط دارو میدن اونم یکی از این داروهای معمول رو.
ولی اینایی که میگن ما درمان قطعیش رو پیدا کردیم ، اینا فریبکارن چه سنتی چه مدرن. اینا به اسم طب سنتی از مردم پول میگیرن ولی بعضیاشون اصلا درسش رو نخوندن.
الان درسته دانشکده طب سنتی داریم ، اما باید پزشکان عمومی وارد بشن و تخصصشون رو در طب سنتی بگیرن، حالا یکی اصلا پزشکی عمومی نخونده میگه من متخصص طب سنتی ام. خوب این سواد کافی نداره . اگه داره باید امتحان بده وگرنه میشه مثل دکتر قهوه تلخ که برای همه دردها میگفت سردیش کرده !
RE: اقبال روش های طب سنتی در درمان بیماری ها افزایش یافته است - رزمینا - 2012/10/23
(2012/10/23, 12:20 AM)nahid نوشته است: رزمینا جان آخه تا حالا شنیدی یه دکتر متخصص بگه ام اس جراحی میخواد ؟ !!
خوب اون که شنیدی اشتباه بوده ، طرف برای یه مشکل دیگه رفته جراحی .
دکترای مغز و اعصاب فقط دارو میدن اونم یکی از این داروهای معمول رو.
ولی اینایی که میگن ما درمان قطعیش رو پیدا کردیم ، اینا فریبکارن چه سنتی چه مدرن. اینا به اسم طب سنتی از مردم پول میگیرن ولی بعضیاشون اصلا درسش رو نخوندن.
الان درسته دانشکده طب سنتی داریم ، اما باید پزشکان عمومی وارد بشن و تخصصشون رو در طب سنتی بگیرن، حالا یکی اصلا پزشکی عمومی نخونده میگه من متخصص طب سنتی ام. خوب این سواد کافی نداره . اگه داره باید امتحان بده وگرنه میشه مثل دکتر قهوه تلخ که برای همه دردها میگفت سردیش کرده !
ناهید جان حرفت می فهمم اما چرا حساب همه رو یکی میکنید مگه کمن دکترایی که رو تابلوی مطبشون زدن دکتر عمومی . اعصاب . پوست و زیبایی .همه پولکی و بی انصاف نیستند . گفتم ادمای سودجو زیادن و خوب تو این رشته هم مثل جاهای دیگه هستن اما نمی دونم چرا همه فقط روی این قسمتش تمرکز کردن و بقیه جنبه ها و عملکردای خوب اونها رو نمی بینن.
واینکه گفتی کی رو دیدی برای ام اس جراحی کنه رو ناهید جانم به اون دکتر محترمی بگو که مادر یکی از دوستامون عمل کرد.