2010/05/30, 01:26 PM
(آخرین ویرایش در این ارسال: 2010/05/30, 01:32 PM، توسط saffari_mo.)
رضای عزیز
1- اولا من کسی رو به بیسوادی متهم نکردم و خودم رو عقل کل نمی دونم. (یکبار دیگه کل نوشته هام رو توی سایت می تونی ببینی) گفتم خوشبختانه آنقدر سطح توجه و اطلاعات اعضا بالاست که حتی تعریف اون رو میشه از زبان پزشکان متخصص نورولوژی شنید.
2- بهتره اول تعریف کمک رو روشن کنم. کمک از نظر من یعنی دادن اطلاعات درست و دقیق و علمی و اصلا به منزله تایید کردن صرف هیچ موضوعی نیست. معنی ندارد که اگر یک نفر از موضوعی شکایت کند من به عنوان کمک فقط به ابراز همدردی با او اکتفا کنم . سعی می کنم اگر جنبه ای از موضوع را که برایش روشن نشده است را یافتم کمکش کنم تا به آهنهم نگاهی بیاندازد...مثل آنچه که در تعریف شما از تفاوت فاحش pH دیدم. من یک بحث کاملا علمی را مطرح کردم و صحبتم بر مبنای یک تعریف فارماکوپه ای (نظام جهانی و هماهنگ دارویی) از pH است چرا که تقاوت مورد قبول نظامهای دارویی در مورد pH حداقل نیم واحد اختلاف را مجاز می شمارد.
3- در مورد اون درد دلی هم که گفتید فرشته خانم ذکر کرده اند ..اگر منطقی و با دید آماری به مسئله نگاه کنید آیا شکایت در مورد بهترین محصولات دنیا وجود ندارد؟ آیا تویوتا به عنوان بهترین شرکت از نظر مدیریت کیفیت، پارسال در مورد اشکال ماشینهای خود فراخوان نداد...شما الان حکم می کنید تویوتا کل ماشینهایش خرابند...(خواهش می کنم فقط به نوع مثال توجه کنید نه مصداقش! چرا که جوابش در نگاه اول ممکن است مقایسه بنز و پیکان به نظر آید)
4- اگر فکر می کنید که درد دلهای شما که اینجا نوشته اید به گوش شرکت سیناژن نمی رسد، سخت در اشتباهید. باز هم فرض را بگذارید به اینکه آنها این مطالب را نمی خوانند با شرکت شان تماس بگیرید و مطالب خود را باز گو کنید.
یک خاطره هم برایتان بگویم: من برای دخترم قطره مولتی ویتامین + آهن تهیه می کردم از یکی از شرکتهای دارویی (اسمش را نمی برم چون ممکن است تبلیغ مثبت یا منفی بشود) به هر داروخانه ای که رجوع می کردم از هر 10 تا 3 تای آن نشتی داشت و ریخته شده بود. با شرکت سازنده و قسمت خدمات پس از فروشش تماس گرفتم و مدیر فروشش را در نمایشگاهی دیدم و مطلب را گفتم. پس از چندی مشکل بر طرف شد ولی قیمت آن هم 70 تومان زیاد شده بود!!!
نکته: من حرفم را گفتم و نتیجه اش را دیدم...دست ان شرکت برای رفع مشکل درد نکند ولی خب قیمت را هم زیاد کردند!!!
5- خواهش می کنم منظور از دفاع کردن از شاهکار زیر لوای سیناژن را برایم روشن کنید؟؟؟؟
6- مهمترین دغدغه من حرکت در جاده انصاف و عدالت و منطق است بنابراین حساسیت همه کسانی که یک روز در میان و با قیمت و هزینه بالا، درد و رنج تزریق با سوزنهای به قول شما غیر استاندارد (که هنوز مدرکی برای آن ندارید) را به جان می خرند، درک می کنم یا بهتر بگویم فکر می کنم درک میکنم. بنابراین به همان علتی که در بند یک گفتم دوست ندارم احساسی و با تجربه های ناموفق و بعضا واقعی استفاده از اجناس بی کیفیت داخلی، انگشت اتهام به سوی هر محصولی روانه کنم. مگر مدرک داشته باشم. وقتی می گویم این (رسیژن) همان (ربیف) نیست باید اول بگویم منظور دقیق من از همان چیست؟ آیا من pH دقیق و اندازه نیدل ربیف را به صورت دقیق می دانم.
به همین دلیل است که هیچ گاه نگفتم که کسی دروغ می گوید. می گویم که ادله شما چیست؟...در بحث علمی عدد و رقم حرف می زند نه احساس!!
7- اگر در یک بحث علمی مطلق نگاه کنیم و مطلق قضاوت کنیم به هیچ جا نمی رسیم. درست نیست که بگوییم که شرکت خارجی از نفی شرکت داخلی سود می برد به صورت مطلق چرا که اگر این ادعا را بکند باید در مجامع علمی ثابت کند. شما چیزی سراغ دارید که سرونو-مرک به عنوان تولید کننده ربیف رسما این ادعا را مطرح کرده باشد؟
وقتی شرکتی که خودش تولید کننده است و مستقیما سود میبرد چنین ادعایی ندارد ما چرا باید به هم اعتراض کنیم؟
8- باید پذیرای منطق و استدلال بود و خواه در قالب 1000 صفحه خواه یک جمله.
9- در پایان رضای عزیز خواهش می کنم در نوع نگاه خودتان کمی مثبت تر باشید و بدانید من در اینجا سواد اندک خودم را به رخ کسی قرار نیست بکشم چرا که چیزی از این کار عایدم نمی شود فقط به عنوان یک وظیفه شرعی در مورد چیزی که می دانم اظهار نظر می کنم و سعی می کنم که دغدغه ذهنی کسی را زیاد نکنم.
1- اولا من کسی رو به بیسوادی متهم نکردم و خودم رو عقل کل نمی دونم. (یکبار دیگه کل نوشته هام رو توی سایت می تونی ببینی) گفتم خوشبختانه آنقدر سطح توجه و اطلاعات اعضا بالاست که حتی تعریف اون رو میشه از زبان پزشکان متخصص نورولوژی شنید.
2- بهتره اول تعریف کمک رو روشن کنم. کمک از نظر من یعنی دادن اطلاعات درست و دقیق و علمی و اصلا به منزله تایید کردن صرف هیچ موضوعی نیست. معنی ندارد که اگر یک نفر از موضوعی شکایت کند من به عنوان کمک فقط به ابراز همدردی با او اکتفا کنم . سعی می کنم اگر جنبه ای از موضوع را که برایش روشن نشده است را یافتم کمکش کنم تا به آهنهم نگاهی بیاندازد...مثل آنچه که در تعریف شما از تفاوت فاحش pH دیدم. من یک بحث کاملا علمی را مطرح کردم و صحبتم بر مبنای یک تعریف فارماکوپه ای (نظام جهانی و هماهنگ دارویی) از pH است چرا که تقاوت مورد قبول نظامهای دارویی در مورد pH حداقل نیم واحد اختلاف را مجاز می شمارد.
3- در مورد اون درد دلی هم که گفتید فرشته خانم ذکر کرده اند ..اگر منطقی و با دید آماری به مسئله نگاه کنید آیا شکایت در مورد بهترین محصولات دنیا وجود ندارد؟ آیا تویوتا به عنوان بهترین شرکت از نظر مدیریت کیفیت، پارسال در مورد اشکال ماشینهای خود فراخوان نداد...شما الان حکم می کنید تویوتا کل ماشینهایش خرابند...(خواهش می کنم فقط به نوع مثال توجه کنید نه مصداقش! چرا که جوابش در نگاه اول ممکن است مقایسه بنز و پیکان به نظر آید)
4- اگر فکر می کنید که درد دلهای شما که اینجا نوشته اید به گوش شرکت سیناژن نمی رسد، سخت در اشتباهید. باز هم فرض را بگذارید به اینکه آنها این مطالب را نمی خوانند با شرکت شان تماس بگیرید و مطالب خود را باز گو کنید.
یک خاطره هم برایتان بگویم: من برای دخترم قطره مولتی ویتامین + آهن تهیه می کردم از یکی از شرکتهای دارویی (اسمش را نمی برم چون ممکن است تبلیغ مثبت یا منفی بشود) به هر داروخانه ای که رجوع می کردم از هر 10 تا 3 تای آن نشتی داشت و ریخته شده بود. با شرکت سازنده و قسمت خدمات پس از فروشش تماس گرفتم و مدیر فروشش را در نمایشگاهی دیدم و مطلب را گفتم. پس از چندی مشکل بر طرف شد ولی قیمت آن هم 70 تومان زیاد شده بود!!!
نکته: من حرفم را گفتم و نتیجه اش را دیدم...دست ان شرکت برای رفع مشکل درد نکند ولی خب قیمت را هم زیاد کردند!!!
5- خواهش می کنم منظور از دفاع کردن از شاهکار زیر لوای سیناژن را برایم روشن کنید؟؟؟؟
6- مهمترین دغدغه من حرکت در جاده انصاف و عدالت و منطق است بنابراین حساسیت همه کسانی که یک روز در میان و با قیمت و هزینه بالا، درد و رنج تزریق با سوزنهای به قول شما غیر استاندارد (که هنوز مدرکی برای آن ندارید) را به جان می خرند، درک می کنم یا بهتر بگویم فکر می کنم درک میکنم. بنابراین به همان علتی که در بند یک گفتم دوست ندارم احساسی و با تجربه های ناموفق و بعضا واقعی استفاده از اجناس بی کیفیت داخلی، انگشت اتهام به سوی هر محصولی روانه کنم. مگر مدرک داشته باشم. وقتی می گویم این (رسیژن) همان (ربیف) نیست باید اول بگویم منظور دقیق من از همان چیست؟ آیا من pH دقیق و اندازه نیدل ربیف را به صورت دقیق می دانم.
به همین دلیل است که هیچ گاه نگفتم که کسی دروغ می گوید. می گویم که ادله شما چیست؟...در بحث علمی عدد و رقم حرف می زند نه احساس!!
7- اگر در یک بحث علمی مطلق نگاه کنیم و مطلق قضاوت کنیم به هیچ جا نمی رسیم. درست نیست که بگوییم که شرکت خارجی از نفی شرکت داخلی سود می برد به صورت مطلق چرا که اگر این ادعا را بکند باید در مجامع علمی ثابت کند. شما چیزی سراغ دارید که سرونو-مرک به عنوان تولید کننده ربیف رسما این ادعا را مطرح کرده باشد؟
وقتی شرکتی که خودش تولید کننده است و مستقیما سود میبرد چنین ادعایی ندارد ما چرا باید به هم اعتراض کنیم؟
8- باید پذیرای منطق و استدلال بود و خواه در قالب 1000 صفحه خواه یک جمله.
9- در پایان رضای عزیز خواهش می کنم در نوع نگاه خودتان کمی مثبت تر باشید و بدانید من در اینجا سواد اندک خودم را به رخ کسی قرار نیست بکشم چرا که چیزی از این کار عایدم نمی شود فقط به عنوان یک وظیفه شرعی در مورد چیزی که می دانم اظهار نظر می کنم و سعی می کنم که دغدغه ذهنی کسی را زیاد نکنم.
(2010/05/30, 12:35 PM)pariya نوشته است: من هم با نظر رضا موافقم.
درسته که خودم استفاده ایی از این دست داروها ندارم ولی خب ازهر کسی که از این داروی مشابه ربیف استفاده کرده جز نارضایتی چیزی نشنیدم.
ضمن اینکه پزشک همسرم هم در آخرین ویزیتمون تاکید کرد که تا جایی که میشه نباید از این داروی ایرانی استفاده کرد.
این موضوع هم برام مهم نیست که با زیر سوال بردن داروهای خارجی تولید کنندگان ایرانی به فکر پر کردن جیب خودشون هستند و یا اینکه با زیر سوال بردن داروهای ایرانی بعضی شرکت ها به فکر پر کردن جیب خودشون هستند، بلکه تنها دغدغه من اینه که دارویی که مصرف میشه بتونه کمترین عوارض جانبی تزریق و بیشترین اثر بخشی را بر بدن بیمارم داشته باشه.
برای بیماران ام اسی و خانواده های آنها اثربخشی دارو با بروز کمترین مشکلات تنها معیار انتخاب داروست، حالا این وسط جیب هر کسی که میخواد پر بشه بزار بشه
همیشه حق با پزشک شماست..اوست که مسئول سلامتی شماست بنابراین اعتماد به تصمیم پزشک قدم گذاشتن در جاده صحیح درمان است.
با همت و امید، ناتوانی خاطره ای بیش نخواهد بود.
