+- وبسایت تخصصی ام اس سنتر | بیماری ام اس | مرجع تخصصی ام اس (https://mscenter.ir)
+-- انجمن: ام اس (https://mscenter.ir/Forum-%D8%A7%D9%85-%D8%A7%D8%B3)
+--- انجمن: اخبار مربوط به ام‌اس (https://mscenter.ir/Forum-%D8%A7%D8%AE%D8%A8%D8%A7%D8%B1-%D9%85%D8%B1%D8%A8%D9%88%D8%B7-%D8%A8%D9%87-%D8%A7%D9%85%E2%80%8C%D8%A7%D8%B3)
+--- موضوع: کنترل ام اس با واکسن سل (/Thread-%DA%A9%D9%86%D8%AA%D8%B1%D9%84-%D8%A7%D9%85-%D8%A7%D8%B3-%D8%A8%D8%A7-%D9%88%D8%A7%DA%A9%D8%B3%D9%86-%D8%B3%D9%84)
RE: کنترل ام اس با واکسن سل - رامنا - 2013/12/06
ایران جزو کشورهایی که واکسن سل برای همه بچه ها تزریق میشه. توی خیلی از کشورها این مساله صدق نمیکنه. مثلا در آ.م.ر.ی.ک.ا این واکسن رو تزریق نمیکنند. چون اعتقاد دارند که از طرفی مصونیت دائم نمیده و مصونیتی که میده موقتی هست و از طرف دیگه اگر در آینده در فردی لازم بشه که تست پوستی سل انجام بشه، ممکنه واکسنی که در کودکی تزریق کرده باعث بشه که تست سل به اشتباه مثبت بشه... یسیاری از کشورها هم همینطورن.
من تو فرومهای ام اس دیگه (مثل ام اس سنتر خودمون ولی متعلق به مبتلایان به ام اس کشورهای دیگه) راجع به این مطلب که زهرا جون نوشت خونده بودم. یعنی خیلی وقت هست که راجع به این موضوع بحث میشه و اینطور که معلومه هنوز هم به نتیجه نرسیدند و تحقیقات روش ادامه داره.
خیلی ها هم یکی از دلایل زیر سوال بردنشون اینه که میگن پس اونها که واکسن زدن تو بچگی چرا به ام اس مبتلا میشن... اما خب مصونیت دائم که نمیده واکسنش...
در نهایت فقط خدا میدونه که چه خبره تو مغز و نخاع ماها...
دقت کردین هرجا حرف واکسن میشه من می پرم وسط
تازه الان یه چیزی راجع به تست سل یادم افتاد که باید بنویسم
RE: کنترل ام اس با واکسن سل - paeazan - 2013/12/06
من که همیشه از تو ممنونم که میای توضیح میدی عزیزم
رامنا جان آیا این اشتباس که من میگم:نوشته کنترل ام اس.نه پیشگیری از ام اس.یعنی پیشگیری نمیکنی کماکان که ما همه در بچگی زدیم اما الان ام اس داریم اما این خبر میگه کنترل میکنه.یعنی مایی که در بچگی زدیم الان که ام اس داریم با این واکسن میشه کنترلش کرد
حالا چطوریش رو نمیدونم و اینکه چقدر باید تزریق کنیم تا کنترل بشه رو هم نگفته این خبر
RE: کنترل ام اس با واکسن سل - رامنا - 2013/12/06
(2013/12/06, 11:20 PM)paeazan نوشته است: من که همیشه از تو ممنونم که میای توضیح میدی عزیزم
رامنا جان آیا این اشتباس که من میگم:نوشته کنترل ام اس.نه پیشگیری از ام اس.یعنی پیشگیری نمیکنی کماکان که ما همه در بچگی زدیم اما الان ام اس داریم اما این خبر میگه کنترل میکنه.یعنی مایی که در بچگی زدیم الان که ام اس داریم با این واکسن میشه کنترلش کرد
حالا چطوریش رو نمیدونم و اینکه چقدر باید تزریق کنیم تا کنترل بشه رو هم نگفته این خبر
درسته عزیزم کنترل گفته ولی خداییش هیچیش معلوم نیست. یعنی چون نمیدونن این لامصب از کجا آب میخوره اینها فقط در حد سر نخه براشون که بفهمن جریان چیه...
ولی فکر میکنم وقتی تزریق میشه تا چندین سال مصونیت میده. حتی تو بعضیا تا 20 -30 سال بعد هم مصونیتش میمونه چون تست سلشون رو مثبت میکنه... فکر کنم اگه درست باشه و کاری بکنه مربوط به باسیل سل نیست مربوط به دستکاری هست که تو سیستم ایمنی میشه...
من مشابه این رو در مورد واکسن آبله مرغان هم دیدم. اون دیگه از این هم جالبتر بود. اونهایی که واکسن رو گرفته بودند و ام اس داشتند یه عده ایشون دچار بعد از واکسن دچار حمله شده بودن و یه عده ایشون روند بیماریشون توی یک دوره دو ساله کند شده بود...به اینها نمیشه به عنوان راه حل نگاه کرد ولی خب آدم کلی امیدوار میشه که شاید یه سر نخی از علت بیماری باهاشون پیدا کنن... پیدا میکنن به زودی ایشالله...
ممنون که به پابرهنه پریدن های من بعد از پستهات به دیده لطف نگاه میکنی دوست جون
الان یه مطلی مفصلتر راجع بهش دیدم. خودشونم میگن این میتونه سرنخ خوبی باشه. به قول خودشون یه تکه از پازل... . مطالعه خوبی هم بوده از این جهت که 5 سال روی کیس ها بررسی انجام دادن. ولی در نهایت گفتن که فعلا نباید از نتایجش استفاده درمانی کرد چون اثراتش در دراز مدت معلوم نیست...
http://www.webmd.com/multiple-sclerosis/news/20131204/tb-vaccine-may-work-against-multiple-sclerosis-study
RE: کنترل ام اس با واکسن سل - بهرنگ - 2013/12/07
(2013/12/06, 10:09 PM)yummy نوشته است: وای که چقـد خسته شدم ازین کشفیات
به طور کامل باهات موافقم.
(2013/12/06, 10:15 PM)ابراهیم نوشته است: مگه سل واکسن داره؟
پس چرا این همه مسلول تو کشور داریم واین همه هزینه براشون میشه؟؟؟؟؟
بله داره.ولی باسیل سل هم جهش پیدا کرده و نسبت به واکسنهای معمولی مقاوم شده.در نتیجه باید واکسنها ینسل جدید ساخته بشه.که تا به حال خیلی روش کار نشده.نه تو ایران نه تو خارج.حالا با توجه به این یک مریضی مشخص هست و تازه عاملش هم شناخته شده هست.مثل ام اس نیست که همه چیزش نا معین هست.
(2013/12/06, 11:12 PM)رامنا نوشته است: ایران جزو کشورهایی که واکسن سل برای همه بچه ها تزریق میشه. توی خیلی از کشورها این مساله صدق نمیکنه. مثلا در آ.م.ر.ی.ک.ا این واکسن رو تزریق نمیکنند. چون اعتقاد دارند که از طرفی مصونیت دائم نمیده و مصونیتی که میده موقتی هست و از طرف دیگه اگر در آینده در فردی لازم بشه که تست پوستی سل انجام بشه، ممکنه واکسنی که در کودکی تزریق کرده باعث بشه که تست سل به اشتباه مثبت بشه... یسیاری از کشورها هم همینطورن.
من تو فرومهای ام اس دیگه (مثل ام اس سنتر خودمون ولی متعلق به مبتلایان به ام اس کشورهای دیگه) راجع به این مطلب که زهرا جون نوشت خونده بودم. یعنی خیلی وقت هست که راجع به این موضوع بحث میشه و اینطور که معلومه هنوز هم به نتیجه نرسیدند و تحقیقات روش ادامه داره.
خیلی ها هم یکی از دلایل زیر سوال بردنشون اینه که میگن پس اونها که واکسن زدن تو بچگی چرا به ام اس مبتلا میشن... اما خب مصونیت دائم که نمیده واکسنش...
در نهایت فقط خدا میدونه که چه خبره تو مغز و نخاع ماها...
دقت کردین هرجا حرف واکسن میشه من می پرم وسط
تازه الان یه چیزی راجع به تست سل یادم افتاد که باید بنویسم
نه من واکسن سل نزدم هیچ وقت.بچه که بودم چون فاویسم داشتم دکتر اجازه نداد که واکسن سل رو بزنم.گویا فاویسمیها نمی تونن واکسن ب ث ژ بزنن.
RE: کنترل ام اس با واکسن سل - sargol - 2013/12/07
گویا نه بلکه واقعا بیماران فاویسمی نمی تونند واکسن سل بزنند.همونطور که خودتون میدونید،بیماران فاویسمی به اکثر داروهاحساسیت دارند.توی بدن انسان آنزیمی بنام گلوگز-6-فسفات دهیدروناژ وجود دارد که بدن رو در مواد اکسنده وسمی محافظت می کند.بدن بیماران فاویسمی چون به باقالی حساسیت دارند به داروهای زیادی حساسیت پیدا میکنند.چون بامصرف اون داروها مواد اکسنده سمی دربدن بوجود میادوبدن ضعیف میشه وبیماران دچار کم خونی میشن.این علایمش رو که خستگی وضعف واستفراغ وسردرد وپادرد وخونی شدن ادرار است 100٪خودتون میدونید.داروی BCGهم از اون قبیل داروهایی است که در بدن مواد اکسنده وسمی بوجود میاره وبنابه دلیلی که آنزیم گلوگز-6-فسفات دهیدروناژ بیماران فاویسمی درمقابل دفاع مواد اکسنده سمی ضعیف است پس بیماران فاویمسی هر دارویی نباید مصرف کنند.
RE: کنترل ام اس با واکسن سل - paeazan - 2013/12/07
والا خواهر من که میگه تو بیمارستان اونا به همه ی نوزادان واکسن BCG میزنن و قبل از زدن اون کسی رو برای فاویسم چک نمیکنن.دیگه نمیدونم این دوستمون چطوریه که میگه چون فاویسم داشته بهش واکسن پ ث ژ نزدن
(البته بیمارای فاویسم هم خفیف و شدید دارن.بعضی ها به بوی باقلا هم حساسیت میدن و بعضی ها حتی پلویی که باقلا توش هست رو میخورن با جدا کردن باقلای اون و حالشون بد نمیشه)
RE: کنترل ام اس با واکسن سل - sargol - 2013/12/07
زهراجان یک نکته وجود داره که حتماباید نوازادان اول چک بشن که فاویسم دارن یانه،اون نکته اینه که مادریاپدری مبتلا به فاویسم هسند 100٪باید ازفرزندانش اول آزمایش بگیرین که مبتلا به فاویسم هستن یانه، بعد بهشون واکسن بزنن ،چون همونطور که میدونی فاویسم بیماری ارثی است.
RE: کنترل ام اس با واکسن سل - رامنا - 2013/12/07
واکسن BCG واکسن جزو واکسنهای بدو تولد هست. زمان ما 15 ماهگی تزریق میشده البته. تو اون سن معمولا نمیشه از ابتلای بچه به فاویسم مطمئن بود. البته ممکنه چون سابقه فامیلی وجود داشته احتیاط کرده ن و تزریق نکرده ن.
RE: کنترل ام اس با واکسن سل - paeazan - 2013/12/07
در بیمارستان خواهرم اینا روزهای اول تولد نوزاد بهش BCG میزنن.شاید الان تغییر کرده رامنا جان
بله سارگل جان میدونم که ارثی هستش.اما نه لزوما پدر یا مادر نوزاد. ارثی بهشون رسیده
RE: کنترل ام اس با واکسن سل - رامنا - 2013/12/07
اصلا موضوع بحث شد فاویسم هاااا
راستی فاویسم طبق کتاب سوم تجربی! وابسته به جنس x مغلوب بود. بنابراین ممکنه پدر و مادر ظاهرا فاقد بیماری باشند اما پسر به دلیل صرفا ناقل بودن مادر مبتلا شود. اگر اینطور که دوستان میگن واکسن خوب نباشه برای فاویسمی ها لازمه که همه پسران بدون سابقه خانوادگی بیماری در بدو تولد از لحاظ ابتلا به فاویسم بررسی شوند. در مورد دختران فقط در صورتی ابتلا اتفاق می افتد که حتما پدر به بیماری مبتلا باشد. بنابراین در مورد دختران صرفا بررسی سوابق خانوادگی کافی به نظر میرسه. ولی من تو اینترنت هیچ مطلبی راجع به بد بودن BCG برای مبتلایان به فاویسم ندیدم. اگر کسی رفرنسی ازش دید بد نیست که بذاره اطلاععععاتمون بره بالا
.gif "Smile (16)")