ثبت نام
رمز ورودتان را فراموش کرده اید؟

تابلو اعلانات

ارسال پاسخ 
 
امتیاز موضوع:
  • 1 رأی - میانگین امیتازات : 5
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
خام‌گیاهخواری
2010/09/01, 02:19 PM (آخرین ویرایش در این ارسال: 2010/09/02 10:26 AM، توسط Matilat.)
ارسال: #1
 (Print Post)
خام‌گیاهخواری
برای بدن زنده، خوراک زنده لازم است
در این مقاله مطالبی را در خصوص خامگیاهخواری خواهیم داشت .

[color]خامگیاهخواری[/color] یک نوع شیوه زندگی سالم است که افراد با پرهیز از خوردن خوراکی های پخته، انواع گوشت سفید یا قرمز، لبنیات، تخم پرندگان، شیرینی­جات، انواع داروها و محرک ها و هر گونه مواد غذایی تغییر شکل یافته مانند کنسروها، مرباها و ترشی­جات، بدن خود را از سموم مختلف پاک نموده و با ورزش، بدن خود را در بالاترین سطح ممکن از سلامتی نگه می­دارند. در این شیوه از زندگی توصیه می گردد تا حد ممکن از هوای سالم و پاک و آب چشمه استفاده شود.
خوراک اصلی انسان، میوه ها و گیاهان خام است که شامل اقلام زیر می باشد:
سبزی ها و صیفیجات، میوه های تازه و خشک شده در آفتاب (بدون گوگرد و تیزاب)، غلات، حبوبات، آجیل های خام مانند فندق، گردو، بادام، پسته و غیره، شیرینی های طبیعی مانند: عسل، شیره انگور، خرما، شیره خرما، انجیر، کشمش و روغن های گیاهی که حرارت ندیده باشند. مانند روغن هسته انگور، روغن کنجد، ذرت، آفتابگردان، سویا و روغن زیتون تصفیه نشده و همچنین استفاده از جوانه های تازه غلات و حبوبات مانند گندم، جو، لوبیا، ماش ، عدس و بذرها مانند یونجه و شبدر، کتان و غیره.

خوب جویدن لقمه ها، پرهیز از مصرف آب در حال خوردن غذا، دور کردن هر گونه استرس و فشار عصبی و صحبت نکردن به هنگام خوردن از نکات مهمی ست که می بایست حتما رعایت شود. همچنین سازگاری و ناسازگای غذاها باید مورد توجه قرار بگیرد.

پایه گذار شیوه خامگیاهخواری در جهان مرحوم "آرشاویر در آوانسیان" یک فرد ایرانی بود که کتاب هایی به زبان‌های ارمنی، فارسی، انگلیسی و آلمانی‌ در حدود 55 سال قبل نگاشته و به طور رایگان به تمام جهان ارسال نموده است. وی به این باور رسیده بود که علل اصلی کلیه بیماری ها حاصل کشتن حیوانات و مصرف خوراکی های پخته (مرده) و وارد شدن مواد سمی و داروهای شیمیایی به بدن انسان ها می باشد. وی می گوید:
"در واقع مردم حیات خود را مدیون آن اندک مواد غذایی هستند که به هنگام پختن از اثرات آتش جان سالم به در برده اند و یا آن مقدار اندک میوه و سبزی که به عنوان خوردنی لوکس مصرف می کنند."

در واقع بدن برای تامین ویتامین ها و مواد معدنی نیاز به ریز مغذی هایی دارد که تنها در گیاهان و میوه جات و دانه ها و حبوبات یافت می شود:

هنگامی که این مواد حرارت می بینند تا حد فراوانی خواص مفید خود را از دست می دهند و به سلول های مرده و غالباً سمی تبدیل می شوند. بدن از طریق کلیه ها و کبد فعالیت فراوانی می­کند تا این سموم را دفع کند بنابراین احتمال استهلاک و از کارافتادگی این اندام های حیاتی در دراز مدت، بسیار افزایش می یابد.

بدن یک فرد پخته­خوار از دو نوع سلول اصلی و سلول زائد تشکیل شده است. خوردن غذای زنده نباتی و آنزیم های سالم عامل ایجاد سلول­های طبیعی و عملکرد بهتر آن­ها شده در حالی­که مواد پخته، سلول های ناتوان تولید می کنند. اغلب بیماری­های انسان­ها حاصل انباشته شدن تدریجی و فعالیت و تکثیر بیش از حد این سلول های زاید می باشد.

اعجاز مواد خام:
خام گیاهخواری در درمان بیشتر بیماری­ها اثر مثبت و غیر قابل انکاری دارد. از جمله بیماری­های که با این شیوه زندگی بهبود زیادی می­یابد به شرح زیر می‌باشند:

سردرد ، سکته ، ورم مفاصل ، ناراحتی‌‌های معده ، پوکی استخوان ، مشکلات حافظه ، سرما خوردگی ، سرطان ، فشار خون ، دیابت یا قند خون ، ام اس ، ناتوانی‌‌های جنسی‌ ، چاقی ، لاغری ، ضعف ، تنگی نفس ، بیماریهای تیرویید ، غدد خوش خیم و بد خیم ، آسم ، بواسیر , سینوزیت , بیمارهای قلبی , نقرس و واریس , اگزما , نفخ معده, ورم معده , … ، اما حتما برای شروع خام خواری جهت درمان بیماری­ بهتر است با پزشکان طبیعی درمان مشورت کنید.
خام گیاهخواری برای تمام سنین بسیار مناسب است و همواره شما را سالم نگه می دارد.
براي ديدن ليست گياهخواران مشهور دنيااينجا كليك كنيد

اگر همه انسانها کارکرد مغزشان یک میلینیوم شکمشان میبود دنیا تعریف دیگری میداشت.evilgrin0039.gif
یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در یک پاسخ
 تشکر شده توسط : Sina , TootFarangi , Amir , Morteza , yaro , محمود , nazaninn , هانیه
2010/09/01, 04:34 PM
ارسال: #2
 (Print Post)
RE: خام‌گیاهخواری
اینم روش بدی نیست بی خطرتر از بقیه است ، البته من یک مدتی هست که غیر از گوشت سفید ( مرغ و ماهی ) بیشتر دارم میوه مصرف می کنم ، هر نوع میوه ای که باشه !
به هر حال ممنون ماتیلات جان

Free chees is found on the mousetrap
To catch anything you want you must pay it's worth
مشاهده وب سایت کاربر یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در یک پاسخ
 تشکر شده توسط : Matilat
2010/09/01, 07:28 PM
ارسال: #3
 (Print Post)
RE: خام‌گیاهخواری
بچه ها توصيه مي كنم كتاب آرشاوير آوانسيان رو حتما بخونيد ...
به زبان ساده توضيحات كاملي داده

اگر همه انسانها کارکرد مغزشان یک میلینیوم شکمشان میبود دنیا تعریف دیگری میداشت.evilgrin0039.gif
یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در یک پاسخ
 تشکر شده توسط : TootFarangi , yaro , هانیه
2010/09/02, 10:39 AM
ارسال: #4
 (Print Post)
RE: خام‌گیاهخواری
گياه خواري و ويتامين B12

در این مقاله دربارۀ ویتامین ب 12 صحبت خواهیم کرد و از اطلاعات پزشکان گیاهخوار در این زمینه استفاده می کنیم. موضوعات مورد بحث در این مقاله:

ویتامین ب 12 چیست و چطور تولید می شود؟

چرا در منابع گیاهی ما ویتامین ب 12 یافت نمی شود؟

معرفی منبع شگفت انگیزی از ویتامین ب 12

آیا گیاهخواران کمبود ویتامین ب-12 دارند؟

رژیم گیاهی یا رژیم گوشتی!!!

ویتامین ب12 چیست ؟


ويتامين ب-12، كوبالامين نيز ناميده ميشود و جزء ویتامینها ی محلول در آب و یکی از 8 ویتامین گروه ب است.

این ویتامین نقشی اساسی در کارکرد طبیعی مغز و سیستم عصبی و تشکیل خون دارد، این ویتامین به طور طبیعی در متابولیسم هر سلول بدن انسان درگیر است. مخصوصاً در ساخت و تنظیم دی ان ای موثر است، همچنین این ویتامین در ساخت اسید چرب و تولید انرژی موثر است.

و بعنوان بزرگترین و اصلی ترین ویتامین، فقط میتواند از طریق سنتز باکتری‌ها تولید شود.

چطور تولید میشود؟

ویتامین ب-12 در حقیقت نه توسط گیاهان و نه حیوانات بلکه توسط باکتری‌ها و میکرو ارگانیسم‌ها ساخته شده و گاهاً در ریشه‌های گیاهی نیز به مقدار اندک ذخیره می‌گردد.

باکتری‌های تولید کننده ب-12 در دستگاه گوارش انسان نیز از دهان و لثه و حلق گرفته تا روده بزرگ زندگی می‌کنند، روده بزرگ انسان بیشترین مقدار این باکتریها را خود دارد ولی تنها بخش کوچکی از ب12 سنتز شده در روده بزرگ توسط ایلیوم جذب می‌گردد.

برمبنای کتاب درسی فیزیولوژی گایتون دلیل معمولی و قالب کمبود ویتامین ب12 در حقیقت نه کمبود آن در غذا بلکه اختلال در سنتز فاکتور داخلی توسط معده می‌باشد. گایتون همچنین اضافه می‌کند که ترکیب این فاکتور با ویتامین ب12 آنرا قابل جذب در ایلیوم (قسمتی از روده کوچک) کرده و در نتیجه کمبود این فاکتور که در نتیجه اختلالات مختلف معدی بوجود می‌آید از جذب این ویتامین جلوگیری می‌کند.

چرا در منابع گیاهی ما ویتامین ب 12 یافت نمی شود؟

در حقیقت، بزرگترین دلیل عدم وجود ویتامین ب12 در منابع گیاهی ما وسواس امروز بشر با شستن، ضد عفونی کردن، به کاربردن آنتی‌سپتیک‌های قوی و پاکننده‌های پرقدرت، آنتی‌بیوتیک‌های بی حساب و همچنین پروسه کشاورزی مدرن می‌باشد.

باید دانست که اکثر باکتری‌ها نه تنها بیماری‌زا نبوده بلکه در بسیاری پروسه‌های مفید برای بشر و برای طبیعت سهیم و دست‌اندرکار می‌باشند. متاسفانه با از بین بردن این باکتری‌های نافع در خاک و در محیط زیست ما همراه با سایر اشکال دخالت، تهاجم و تغییر پروسه‌های طبیعی، با نام کشاورزی مدرنیزه و به هدف سوددهی‌های مالی، شاهد گسترش کمبودهای مختلف ویتامین‌ها و مواد حیاتی دیگر در منابع غذایی خود می‌باشیم. باعث تعجب نیست که دست‌اندرکاران تحقیقات غذایی عموماً در منابع گیاهی ما ویتامین ب12 پیدا نمی‌کنند. زیرا گیاهان مورد آزمایش از خاک و مزارعی برداشت می‌شود که به شکل مکانیزه با بکاربردن کودهای شیمیایی و استفاده از سموم دفع آفات و حشرات به عمل می‌آیند .

حال آنکه، گیاهانی که بطور طبیعی در خاکهای غنی شده با کودهای برگی و طبیعی و بدون استفاده مواد شیمیایی پرورش می‌یابند( با روش کشاورزی ارگانیک) در حقیقت می‌توانند دارای ویتامین ب12 باشند.
در ادامه به معرفی منبع شگفت انگیزی از ویتامین ب 12 خواهیم پرداخت که سازمان خواربار و کشاورزی سازمان ملل (فائو)، آنرا معرفی کرده است و این میتواند برای همه مردم مفید باشد.

[color]"اسپیرولینا"، جلبک سبز- آبی: "غذای شگفت انگیز"[/color]
سازمان خواربار و کشاورزی سازمان ملل (فائو)، جلبک اسپیرولینا را بعنوان یک "غذای شگفت انگیز" تعیین کرد. جلبک اسپیرولینا یک راه حل ارزان برای تغذیه جهانی است، این جلبک تا 70 درصد از وزنش در حالت خشک شده دارای پروتئین است. یک مقالۀ فائو، دیگر خصوصیات استثنایی جلبک را با جزئیات زیر بیان میکند:
این جلبک به آسانی قابل هضم است و میزان بالایی از ویتامین ب 12، آهن، بتا کاروتن و اسید چرب ضروری اُمگا-6 را تامین می کند. که به آب کمی نیاز دارد، و همچنین ردپای زیست محیطی کمی دارد.

تا کنون، اتحادیه اروپا برای کاشت این غذای عالی در 14 محل در "چاد" سرمایه گذاری کرده است.
اسپیرولینا یک غذای کامل و سالم برای مردم در هر سنی است. این جلبک برای شما انرژی زیادی تامین می کند و هیچ کلسترول بدی ندارد و دارای 18 اسید آمینه و منبع غنی از بتا کاروتن است .
شما می توانید پودر اسپیرولینا را به آبمیوه یا سبزیجات اضافه کنید، حتی میتوانید آنرا با ماست گیاهی ترکیب کنید یا به عنوان اسنک از آن استفاده کنید، همچنین می توانید به عنوان چاشنی غذایی در کنار سفره بگذارید. اما از پختن آن اجتناب کنید چراکه در حین پخت بسیاری از ویتامین ها و خواص خود را از دست میدهد. برای درست کردن یک نوشیدنی با انرژی بالا، میتوانید یک قاشق چایخوری از پودر اسپیرولینا را به آبمیوه لیمو اضافه کنید ، این یک نوشیدنی با انرژی بسیار بالا برای همه گروه های سنی است.
استفاده از جلبک اسپیرولینا برای تقویت سیستم ایمنی موثرترین راه است، نه فقط این، بلکه اسپبیرولینا سموم کلیه را کاهش می دهد و استفاده مرتب از اسپیرولینا بیماریهای ناشی از قرار رفتن در معرض اشعه ایکس و گاما را کاهش میدهد.
آیا گیاهخواران کمبود ویتامین ب-12 دارند؟
پنجاه سال پیش، اکثر مردم ویتامین ب 12 را از باکتری های موجود در آب آشامیدنی شان یا از میوه ها و سبزیجاتشان دریافت می کردند. اکنون آن آب تصفیه شده است و سبزیجات نیز تماماً تمیز می گردند، بنابراین امروزه اکثر افراد ویتامین ب 12 شان را از باکتری موجود در گوشت یا لبنیات تامین می کنند. و این باعث بوجود آمدن این تصور اشتباه شده که تنها منبع ویتامین ب-12 گوشت است. اما همانطور که در این مقاله ذکر شد متوجه شدیم که ویتامین ب-12 چیست و چطور تولید میشود.

با وجود منبع ارزشمند و قابل دسترسی چون جلبک دریایی اسپیرولینا که طبق گفته فائو یک غذای شگفت انگیز است، علاوه بر تامین ویتامین ب- 12، این ماده ارزشمند دارای خواص و ویژگی های بسیاری است.

علاوه بر این تمام مولتی ویتامین های رایج مقادیر فراوانی از ویتامین ب 12 دارند (تمام آنها از منابع غیر حیوانی هستند). ویتامین ب 12 به شکل قرص و غذاهای غنی شده در حقیقت از آن ب 12 که در محصولات حیوانی یافت می شوند، بسیار بهتر جذب بدن می گردند.
در ضمن مکمل های غذایی نیز وجود دارند که از جلبک ها درست می شوند و سرشار از ویتامین ب 12 و مواد مغذی دیگر هستند و کاملا گیاهی می باشند. این مکمل ها و جلبک ها در ایران نیز وجود دارند و می توانید این جلبک ها را از فروشگاه های مواد غذایی گیاهی در ایران خریداری کنید. برای آدرس رستوران ها و فروشگاه های گیاهی به این قسمت در سایت کانون انسان پاک، زمین پاک مراجعه فرمایید.

انتخاب با شماست:

خوردن مواد حیوانی و خطر بیماری قلبی یک نفر از هر دو نفر ، سرطان سینه یک نفر از هر هفت نفر، سرطان پروستات یک نفر از هر 6 نفر و بیماری های دیگر ناشی از مصرف مواد حیوانی...

در مقابل رژیم گیاهخواری و خطر احتمالی کمبود ویتامین ب12 یک نفر از هر یک میلیون نفر!!

بیماری‌های ناشی از رژیم مبتنی بر گوشتخواری را همه روزه در اطراف خود می‌بینیم،

چند نفر از ما بیماری‌های ناشی از کمبود ویتامین ب12 بدلیل گیاهخواری را دیده‌ایم؟

اگر همه انسانها کارکرد مغزشان یک میلینیوم شکمشان میبود دنیا تعریف دیگری میداشت.evilgrin0039.gif
یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در یک پاسخ
 تشکر شده توسط : Amir , TootFarangi , mitra , yaro , nazaninn , هانیه
2010/09/02, 01:28 PM (آخرین ویرایش در این ارسال: 2010/09/02 01:32 PM، توسط nahid.)
ارسال: #5
 (Print Post)
RE: خام‌گیاهخواری
اینجا هم خبری در مورد مضرات رژیم گیاهخواری هست:
رژیم غذایی گیاهی (گیاهخواری) موجب تضعیف تدریجی استخوانها می شود
کدومش درسته ؟
http://mscenter.ir/showthread.php?tid=27...72#pid4072

چشم ها را بـایـد شست . ، . جـــور دیـگـر بـایــد دیـــد
یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در یک پاسخ
 تشکر شده توسط : earth , omidvar , mitra , yaro
2010/09/02, 02:50 PM
ارسال: #6
 (Print Post)
RE: خام‌گیاهخواری
ببين بهار من يه نفر رو مي شناسم كه شروع كرده بود به خام خواري نه به غلظت تو گوشت و يه سري چيزها نمي خورد منتهي بعد از دو سال دچار يه سري مشكلات شد از قبيل كم خوني و مشكلات استخوان و غيره كه مجبور شد خام خواري رو ترك كنه. دلم نمي خواد بگم آنچه دكتر بسكي گفته درست نيست درسته كاملا" درسته اما چيزي كه هست اينه كه آدما بعد از يه مدت خودشون مي شن دكتر خودشون. مثلا" خوراك لوبيا چيتي رو فكر كنم خيليا بشناسند مامان من درست مي كرد خيلي خوشمزه اما يه مدتي بود وقتي من مي خوردم احساس مي كردم يه چند تا پاره آجر انداختند تو معدم انقده اذيت مي شدم كه خدا مي دونه چون اين غذا رو خيلي دوست دارم گفتم خب لوبيا هاش رو نخورم آبش رو بخورم ديدم فرقي نمي كنه اين شد كه خيلي وقت بود كه مامان درست نمي كرد تا اين دو روز پيش درست كرد و منم گفتم حالا بخورم ببينم چطور مي شه بازم همون حالت شد. حالا معده من انقده به ميوه هاي سخت عادت داره كه نگو به اين راحتيا درد نمي گيره فقط يه كم ننره وقتي غذايي مونده باشه يا آلوده سريع واكنش نشون مي ده اما من يه سري ميوه ها رو كال كال مي خورم مثل شليل هلو آلو سيب ... اصلا" هم اذيت نمي شم. آره برگ گلم من فكر مي كنم آدم بايد همه چيز به اندازه بخوره مخصوصا" چيزهايي رو كه دوست داره. همه كه نمي تونند مثل دكتر بسكي برند به دور از اين همه مضرات شهر نشيني زندگي كنند. و هرچي مي خوان بخورند و هرچي نمي خوان نخورند. راستش رو بخواي من با اينكه اين و بخور و اونو نخور مخالفم آدم بايد خودش طبع خودش رو بشناسه و چيزهايي رو كه مي بينه با طبعش نمي سازه نخوره. خدا رو شكر بدن من يه احمق با شعوره هميشه هر وقت يه چيزي براش بده خودش پس مي زنه و چيزي كه نياز داره مي خواد مثلا" پارسالا من يه كم خوني پنهان پيدا كرده بودم كه با آزمايشات معمولي معلوم نشد يك ماه بود كه چايي رو كه مي ديدم حالم بد مي شد من يه چايي خور قهارم. و به عوض تمام بند بند بدنم گوشت مي خواست جيگر كه مي خوردم احساس مي كردم يه چيزي تو رگهام جاري مي شه. خلاصه همه اينا رو گفتم كه مي شه آدم خودش كمي دقت كنه و چيزهايي رو كه بده نخوره و چيزهايي رو كه خوبه بخوره و از هيچ چيز خودش رو محروم نكنه.

در اين دنيا كه نامردان عصا از كور می دزدند/من از خوش باوری محبت جستجو می كردم
یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در یک پاسخ
 تشکر شده توسط : nahid , omidvar , TootFarangi , yaro , Matilat , Sina , BanOoOo
2010/09/02, 08:21 PM
ارسال: #7
 (Print Post)
RE: خام‌گیاهخواری
دوست خوب من بهار خانم
تمام اين چيزايي كه شما در مورد گياه خواري ميگيد كاملا درسته اماااااااااااااااااااا : اينو بدون كه بدن شما تغييرات ژنتيكيش و ساختار سلوليش با مواد مختلفي كه مصرف كردي مدتها عادت كرده و اگر اين روش رو از كودكي انجام داده بودي كاملا و دقيق جواب ميداد ولي با اين شرايط و با اين نوع بيماري ممكنه كمبود برخي از همين مواد غذايي كه شما نمي خوري باعث ركود سيستم ايمني بدني و خود بدنتون بشه و در كل همه چيز شما رو درگير كنه. در كل قصد نا اميد كردن شما رو ندارم ولي دقت كامل به اين موضوع داشته باش

راه راست در جهان يكي است و آن راه راستي است


زرتشت بزرگ
مشاهده وب سایت کاربر یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در یک پاسخ
 تشکر شده توسط : Matilat
2010/09/02, 09:06 PM (آخرین ویرایش در این ارسال: 2010/09/02 09:20 PM، توسط Matilat.)
ارسال: #8
 (Print Post)
RE: خام‌گیاهخواری
دوستاي گل من
نگراني شما رو درك مي كنم
اما چقدر خوب مي شد كه لينكايي كه براتون گذاشتم رو دانلود مي كرديد.
قبل از گفتن هر چيزي يادآوري مي كنم كه دكتر بسكي (تنها دكتري كه من الان باهاش در تماسم) بيش از 40 ساله كه خام گياه خواري مي كنه و هيچ گونه بيماري اي نداره. ورزش ميكنه روزانه دوش آب سرد ميگيره و از گياهان تغذيه مي كنه...
كاملا در ك مي كنم كه شما بخواين حرفاي منو قبول نكنيد و چون من اين موضوع رو پيش بيني كرده بودم از سينا و حميد خواستم كه ديداري رو به خاطر همين قضيه ترتيب بدن كه متاسفانه نشد..
ما هركدوم از روش خاصي استفاده مي كنيم ،‌نميتونيد بگيد كه داروهاي ما باعث بهبود گامل و 100% در وضعيت ما هستند
ناهيد جان مي توني جواب سوال منو بدي ؟ چرا پوكي استخوان در بين مردم ما شايع ست؟ مگه به ما نگفتن كه شب موقع خواب يك ليوان شير بخوريم ،‌صبحانه شير ، به جاي آب شير ،‌تو مدرسه شير ،‌ماست بخوريد دوغ بخوريد و.... واقعااگه همه ي اين كلسيم ها جذب ميشد ما كسي و داشتيم كه دچار پوكي استخون بشه ؟ دچار آرتروز چطور؟
حالا اومديم و آرتروزي شديم آيا درماني داره؟ نه نداره.... بايد انقد بمونيم تا ساييده گي كامل پيدا بشه بعد با عمل جراحي درستش كنن... اين خنده دار نيست؟
دكتراي ما سرطان هاي دهان و خون رو درمان نمي كنن و اگر هم درمان بشه خيلي نادره
اما عزيزم علت اينكه تمام بيماران سرطاني دكتر بسكي درمان شدند چيه؟ اونم فقط با چاي سبز!!!!!!!!!!!!!!
من با دكتر زرين آذر در ارتباطم... ايشون متخصص دستگاه گوارش ،‌كبد و تغذيه هستند و الان در امريكا زندگي مي كنند. مقالات ايشون رو مي تونيد در وب سايت ها و روزنامه هاي داخلي بخونيد. اين دكتر گياه خواره و تمام مريض هاشو با گياه خواري درمان مي كنه icon_cry...
هيچ چيز حتي حقيقت هم مطلق نيست و من نميگم كه گياه خواري كنيد تا ام اس شما خوب بشه! بر خلاف عزيزاني كه با ايجاد تاپيك هاي سرد و گرم همه رو دچار سردرگمي مي كنند و هدفم از ايجاد تاپيك اين بود كه شايد و شايد غير از خودم گياه خواري اينجا باشه و بتونه اطلاعاتي رو دريافت كنه.
قدمت انسان به 4ميليون سال ميرسه و 3950000سالش رو گياه خوار بوده(خام) و جالبه كه بدونيد تنها 50000ساله كه آتش رو كشف كرده و پخته خواري مي كنه. موضوع جالب تر اينه كه بيشتر از 7000 ساله كه كشاورزي مي كنه و با اهلي كردن حيوانات از گوشت و شير اونها استفاده ميكنه!‌ آيا انساني با اين همه قدمت در خام گياهخواري ام اس داشت؟
من از 2 خرداد 89 خام گياه خواري ميكنم . بعضي از بچه هاي اين سايت ميدونن چه سختي هايي رو تحمل كردم ،‌چه دردهايي كشيدم ولي اراده مو از دست ندادم چون نمي خوام درد سينووكس رو يك باره ديگه تجربه كنم.
اون موقع من گرفتگي زانو داشتم اما الان خبري ازش نيست.
علم امروز ثابت كرده كه شير و ماست نه تنها براي بدن مفيد نيستند كه يكي از علل پوكي استخوان هم هستند يه مقال9 در اين رابطه ميزارم.
در حالي كه مي تونيد با مغز هاي حاوي كلسيم مثل بادام ، كلسيم مورد نياز بدنتون رو تامين كنيد.
نكته ي ديگه اينه كه گاو و شتر و حتي خرگوش كه ساختار بدني مشابه با انسان داره از گياهان تغذيه مي كنند و هيچ كدام و تاكيد مي كنم هيچ كدام از پوكي استخوان رنج نمي برند دوستان.
سعيده جونم ، يكي از موضوعاتي كه در صحبت هام كه با دكتر بسكي داشتم و برام جالب بود همينه....
حبوبات به صورت خام نفاخ نيستند و اگه به صورت خام مصرف بشن بسيار لذيذ تر هستند اين آتشه كه باعث ميشه كه اونا اذيتت كنن.
من اصلا از لذت هاي خوردن دست نكشيدم و از اين كه خام گياه خوار هستم بسيار راضي ام. شايد اون كسي كه مي شناختي فقط يه نع ماده به بدنش ميرسونده و طبيعيه كه مريض بشه و برگرده
احسان جان : فك مي كني من چي نمي خورم. من فقط گوشت و لبنيات نمي خورم و شكر
تمام حبوبات ،‌سبزيجات و ميوه جات رو به صورت خام مصرف مي كنم. از جوانه هاي نخود ،‌ماش ،‌عدس،‌گندم ،‌سوياو .... تا تمام ميوه جات موجود و همچنين تمام سبزيجات و خرما و .... همه چيز به جز گوشت. فك نكنم ويتامين ديگه اي باشه كه بخواد به بدن من برسه و تاحالا نرسيده باشه...
با اين حال من تاكيدي به اينكه شما خام گياه خوار بشيد ندارم و اين تاپيك صرفا به خاطر اطلاع رساني بوده و هست.
ام اس بيماري ماست. هر كسي براي خلاص شدن از دستش كاري مي كنه و من هم اين رژيم رو رعايت مي كنم و سال بعد با انجام ام آر آي جديد نتيجه ي خودمو به شما اعلام مي كنم.
چرا مصرف شیر برای سلامت دندانها و سلامت بدن بطور کل مضر است?

بیشتر مشکلات دندان‌ها ریشه در عدم توازن مواد مورد نیاز بدن دارند که خود در اثر تغذیه ناسالم بوجود می‌آیند. هر کوششی برای درمان بیماری‌های دهان و دندان اگر به موضوع بنیادین تغذیه سالم نپردازد نهایتاً محکوم به شکست خواهد بود. به این دلیل بسیاری از دندانپزشکان به درستی تأکید بر تغذیه درست و سالم برای سلامت کل بدن می‌کنند. بطور کل می‌توان گفت که سلامت دندان‌ها به سلامت کل بدن وابسته است.
نقش سیستم ایمنی بدن در سلامتی بر هیچ کس پوشیده نیست. گفته می‌شود که سلامت سیستم ایمنی در بیماری‌های دهان و دندان نیز نقش عمده بازی کرده اهمیت فراوانی در پیشگیری این بیماری‌ها دارد.
نقش مصرف شیر در مختل کردن کار سیستم ایمنی بطور خاص و در مساعد کردن محیط کلی بدن برای ایجاد و توسعه بیماری‌ها، سال‌هاست که توسط تحقیقات فراوان ثابت شده است.
محققان نشان داده‌اند که پروتئین موجود در شیر بنام «کازئین» در ایجاد بیماری‌های جدی مانند گروه بیماری‌های «خود ایمنی» (autoimmune)، دسته‌ی بیماری‌های التهابی، انواع سرطان‌ها و بسیاری ناهنجاری‌های دیگر نقش عمده‌ای بازی می‌کنند.
بطور نمونه بیماری‌های خود ایمنی مانند ms (Multiple Sclerosis) ، آرتروز روماتوئید، دیابت نوع یک، آلرژی‌های مختلف، با مصرف شیر ایجاد و یا پیشرفته‌تر می‌گردند.
این مسئله در مورد بیماری‌های التهابی مانند آرتروز استخوانی، کولیت‌های مختلف و انواعی از سرطان‌ها نیز صادق می‌باشد. بطور مثال تحقیقاتی در دانشگاه شیکاگو در ایالت ایلی‌نوی نشان دهنده نقش کازئین شیر در ایجاد و رشد سرطان سینه می‌باشد. آزمایشات دیگری ثابت می‌کنند که این پروتئین نقش مخربی در ایجاد و رشد سرطان کبد و پروستات دارد.
مکانیسم تأثیر پروتئین شیر در اختلال دستگاه ایمنی بدن بدین صورت است که با مصرف شیر گاو مجموعه‌ای از پروتئین‌های بیگانه وارد بدن انسان می‌گردد. بخشی از این پروتئین‌ها در روده‌ها بشکل نیمه کامل هضم شده ایجاد قطعه پاره‌هایی از زنجیرهای اسیدهای آمینه می‌کنند.
این زنجیرها می‌توانند شباهت ساختمانی به برخی پروتئین‌های موجود در بدن داشته، باعث حمله سیستم ایمنی به این پروتئین‌های نیمه هضم و پروتئین‌های خودی شبیه آنها در بدن گردند. بطور مثال ثابت شده که دیابت نوع یک می‌تواند به دلیل حمله سیستم ایمنی بدن به سلولهای تولید کننده انسولین در پانکراس که شباهت ساختمانی با قطعه زنجیرهای پروتئین‌های نیمه هضم موجود در شیر دارند بوجود آید.
تحقیقات نشان می‌دهد که در کودکانی که دچار دیابت می‌شوند و در دوران نوزادی شیر گاو مصرف کرده‌اند پادتن ضد سرم آلبومین گاوی (Bovine Serum Albumin) یا BSA به حد قابل توجهی بالا بوده در صورتی که در کودکان غیر دیابتی این پادتن به میزان بسیار، بسیار اندک وجود داشته یا کاملا غایب می‌باشد.
پروسه مهم و حیاتی دیگری که توسط مصرف شیر دچار اختلال می‌گردد پروسه تبدیل ویتامین D غیرفعال به فرم فعال در کلیه‌ها می‌باشد. ویتامین D که در حقیقت نوعی هورمون می‌باشد در بسیاری فعل و انفعالات حیاتی بدن که در سلامتی نقش عمده دارند شرکت دارد. ویتامین D با جلوگیری از تولید سایتوکاین‌ها (Cytokines) از ایجاد بیماری‌های التهابی جلوگیری می‌کند. مصرف شیر گاو با مختل کردن این پروسه باعث ایجاد و توسعه بیماری‌های التهابی می‌گردد. مکانیسم این مسئله بدین شکل است که ویتامین D در اثر برخورد اشعه ماوراء‌بنفش در پوست بدن تشکیل می‌شود. این ماده سپس توسط جریان خون به کبد رفته در آنجا به فرم متابولیت‌های غیرفعال ذخیره می‌گردد. این متابولیت‌ها سپس در مواقع مورد نیاز در کلیه‌ها به فرم فعال 1.25D در می‌آیند تا نقش‌های حیاتی و مهم خود را ایفا کنند. آزمایشات نشان می‌دهند که مصرف شیر و پروتئین‌های حیوانی به دلیل ایجاد محیط اسیدی در خون از عمل آنزیمهای کلیه در فعال کردن ویتامین D جلوگیری کرده باعث کاهش قابل توجه میزان 1.25D می‌گردند.
میزان ویتامین D فعال در خون همچنین رابطه معکوس با میزان کلسیم خون دارد. هر چه میزان کلسیم خون بالاتر باشد میزان 1.25D یا ویتامین D فعال کمتر خواهد بود.
کلسیم ماده‌ی معدنی مهمی در کارکرد درست ماهیچه‌ها و عصب‌هاست. میزان کلسیم در خون توسط شبکه بهم پیوسته‌ای از غدد، هورمونها، کلیه‌ها و روده‌ها کنترل می‌شود. تا از دامنه نرمال خود بالاتر یا پائین‌تر نرود. این شبکه با کنترل میزان جذب کلسیم از غذا، میزان دفع آن در ادرار و مدفوع و میزان گرفتن کلسیم از استخوان‌ها و بلکه دندان‌ها، کنترل شدید و منظم کلسیم خون را به عهده دارد. زمانی که میزان کلسیم خون بالا می‌رود، 1.25D کمتر فعال شده در نتیجه کلسیم کمتری جذب گردیده میزان ترشح و خروج کلسیم ادرار و مدفوع بالا می‌رود.
پس اگر میزان مصرف کلسیم بطور غیر ضروری بالا باشد میزان تبدیل به فرم فعال ویتامین D در کلیه‌ها پائین آمده میزان این ماده در خون کاهش میابد.
بنابراین شیر بعلت داشتن کلسیم و پروتئین بالا از دو طریق در کاهش میزان ویتامینD نقش داشته و در نتیجه بدن را در مقابل عوامل التهابی بی‌دفاع می‌گذارد.
شیر همچنین به دلیل دارا بودن فاکتورهای رشد انسولین مانند (Insulin like growth Factors, IGF) باعث سرعت بخشیدن به رشد سلول‌ها از جمله سلول‌های سرطانی می‌گردد. بسیاری از سرطان‌ها بنابراین می‌توانند توسط شیر ایجاد شده یا رشد سریع‌تر پیدا کنند.
آنچه در بالا ذکر شد تنها بخش کوچکی از تأثیرات منفی مصرف شیر در پروتئین‌های حیوانی در سلامت است.
درباره عوارض دیگر مصرف شیر گاو می‌توان از نقش آن در تولید بیماری پوکی استخوان، بیماری‌های قلب و عروق، اسهال، عدم تحمل قند لاکتوز، آلودگی‌های هورمونی و آنتی‌بیوتیکی که خود امروزه منشأ بسیاری اختلالات بیماری‌زا می‌باشند نام برد.
جالب توجه است که بدانیم برعکس باور عوام و بخش اعظمی از پزشکان شیر باعث ایجاد و نه بهبودِ بیماری پوکی استخوان می‌گردد.
شیر با تولید محیط اسیدی در خون (به علت میزان پروتئین بالای شیر) آنرا از حالت قلیایی طبیعی خود خارج می‌کند. بدن برای ترمیم و تصحیح این آنرمالی که می‌تواند در صورت ادامه بسیار خطرناک گشته کار ارگان‌ها و سلول‌ها را مختل کند، دست به دامن استخوان‌ها و دندان‌ها می‌گردد تا کلسیم آنها برای قلیایی کردن خون آزاد کند. کلسیم بهترین و سریع‌ترین عامل قلیایی کردن خون می‌باشد. این کلسیم آزاد شده از استخوان‌ها سپس توسط کلیه‌ها دفع می‌گردد. در نتیجه مصرف شیر باعث پوکی استخوان‌ها و ضعف دندان‌ها می‌گردد. بیماری‌های عفونی دهان و دندان و کرم خوردگی‌ها نیز که از جمله در اثر رشد باکتری‌ها صورت می‌گیرد با اختلال سیستم ایمنی بدن در اثر مصرف شیر چنانکه در بالا توضیح داده شد ارتباط بلاواسطه و مستقیم دارند.
تجربه هزاران ساله بشر نشان داده که طبیعی‌ترین غذا برای بشر و بهترین نوع تغذیه برای سلامتی رژیم غذایی مبتنی بر گیاهان است. امروزه تمامی محققان آگاه بدون استثناء مصرف فراوان میوه‌ها، سبزیجات، حبوبات و غلات را برای سلامتی و تندرستی توصیه می‌کنند.
شما هم برای داشتن بدنی سالم و دندان‌هایی محکم و سلامت از مصرف شیر و پروتئین‌های حیوانی در حد ممکن یا بطور کامل اجتناب کرده سبزیجات و میوه‌ها را بخش عمده تغذیه خود قرار دهید.


دکتر زرین آذر
متخصص دستگاه گوارش، کبد و تغذیه
__________________

References

1) Karjalainen J, Martin JM, Knop M et al., “A bovine albumin peptide as a possible trigger of insulin -dependent diabetes”. N England J med. 1992; 327:302-7
2) American Academy of Pediatrics work group on cow's milk protein and diabetes mellitus. Infant feeding practices and their possible relation to the etiology of diabetes mellitus; Pediatrics 1994; 94: 752-54
3) Cavallo MG, Fava D, Monetini L, “ Cell mediated immune response to beta-casein in recent onset insulin-dependent diabetes: Implication for disease pathogenesis”. Lancet 1996; 348: 926-28
4) Outwater JL, Nicholson A, Barnard ND. “ Dairy products and Breast cancer. The IGF-1, estrogen and BGH Hypothesis”. Med. Hypoth. 1997; 48:453-61
5) Gregorio DI, Emrich LJ, ... “ Dietary fat consumption and survival among women with breast cancer”. J Natl cancer Inst 1985; 75: 37-41
6) Holm LE, Callmer E, Hajalmar ML, ... “ Dietary habits and prognostic factors in breast cancer”, J Natl cancer Inst 1989; 81:1218-23
7) Cramer DW, Willett WC, Bell DA, et al. “ Galactose consumption and metabolism in relation to the risk of ovarian cancer”. Lancet 1989; 2:66-71
8) Ratner D, Eshel E,... “ Juvenile rheumatoid arthritis and milk allergy”. J Royal Soc med 1985; 78:410-13
9) Remer T, Manz F, “ Estimation of the renal net acid excretion by adults consuming diets containing variable amounts of protein”. Am clin nutr 1994; 59: 1356-61
10) Feskanich D, Willett WC,... “ Milk, dietary calcium and bone fractures in women: a 12-year prospective study”. Am J Publ Health 1997;87:992-97
11) Van de Laar MAFJ, Van der Korst JK, “ Food intolerance in rheumatoid arthritis. A double blind controlled trial of the clinical effects of elimination of milk allergens and azo dyes”. Ann Rheum Dis 1992; 51:298-302
12) Also same authors , Food intolerance in RA. Clinical and histological aspects. Ann Rheum Dis 1992;51:303-6
13) Chan JM, Stampfer MJ, Ma J et al, “ Insulin- like growth factor-I (IGF-I) and IGF binding protein-3 as predictors of advance stage prostate cancer” J Natt cancer Inst; 94(2002): 1099-1109
14) Norris JM, and Pietropaolo M, Review article; controversial topic series: Milk Protein and Diabetes. J Endocrinol. Invest. 22(1999):568-580
15) Swan RL, Multiple sclerosis: correlation of its incidence with dietary fat Am.J.Med. Sci.; 220(1950):421-430
16) Dip JB. The distribution of MS in relation to the dairy industry and milk consumption; New Zealand med. J 83( 1976): 427-430
17) McDougall JM. 2002 “ MS stopped by McDougall/ swank program”, http:http://www.nealhendrickson.com/mcdou...wank02112.httm. November16,2002
18) Malosse D, and Perron H. “Correlation analysis between mild and dairy product consumptionand multiple sclerosis prevalences: a worldwide study. Neuroepidemiology 11(1992):304-312
19) Bronsan JT, and Bronsan ME, “Dietary protein, metabolic acidosis and calcium balance, In:H.H. Darper(ed.) advances in nutritional research, pp.77-105 New York: plenum press, 1982
20) Savilahti E, Akerblom HK, “ Children with newly diagnose insulin dependent diabetes have increased levels of cow's milk antibodies”, Diabetes Res.7(1998):137-140
21) Yakota A, Yamaguchi T, “ Comparison of islet cell antibodies, islet cell surface antibodies and anti bovine serum albumin antibodies in type I diabetes., Diabetes Res. Clin. Pract. 9(1990):211-217

اگر همه انسانها کارکرد مغزشان یک میلینیوم شکمشان میبود دنیا تعریف دیگری میداشت.evilgrin0039.gif
یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در یک پاسخ
 تشکر شده توسط : earth , yaro , Sina , BanOoOo , هانیه
2010/09/03, 12:18 AM (آخرین ویرایش در این ارسال: 2010/09/03 12:22 AM، توسط nahid.)
ارسال: #9
 (Print Post)
RE: خام‌گیاهخواری
ماتیلات عزیزم ممنون از اطلاعاتی که دادی.
اگر ما چیزی رو پرسیدیم یا تردید کردیم خیلی طبیعیه ، برای دانستن بیشتره ،برای اینه که حقیقت روشن بشه، این رو به حساب مخالفت نذار.این بحث خوبیه اگه تو این تاپیک جنبه های مثبت و منفی گیاهخواری در کنار هم بیاد.که خوانندگان آگاه بشن و نوع تغذیشون رو انتخاب کنن.
مثلا من خیلی مشتاقم بدونم شیر و ماست که از چند نفر شنیدیم بده واقعا بده یا نه.
این سوال هم برام پیش اومده که نوزاد اولین غذاش شیره پس چطور میتونه بد باشه؟
یه چیز دیگه میخوام بپرسم . مگه نگفتی اون دکتره بیمارهاشو با چای سبز درمان کرد؟پس چرا تو خودت حتی آب جوش هم نمیخوری؟
راستی تو نون هم نمیخوری ؟
ببخشیدا واقعا کنجکاو شدم بدونم. برام عجیبه!

چشم ها را بـایـد شست . ، . جـــور دیـگـر بـایــد دیـــد
یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در یک پاسخ
 تشکر شده توسط : Matilat
2010/09/03, 10:06 AM
ارسال: #10
 (Print Post)
RE: خام‌گیاهخواری
ناهيد جان
من اصلا ناراحت نشدم و مي دونم كه اين مخالفت ها طبيعيه و اگه همه بدون چون و چرا چيزي و قبول كنن اون وقت بايد شك كرد. من به همه ي سوالاتي كه داريد تاجايي كه مي تونم جواب ميدم

من خودم براي انتخاب رژيمم ماه ها تحقيق كردم و با اينكه كسايي مثل خانوم حسيني بهم پيشنهاد داده بودند اما باز هم اصرارم بر اين بود كه خود دكتر بسكي رو ببينم و باهاش صحبت كنم .
ناهيدم من به حرفاي كسي ايمان دارم كه طبيعت درونشه . در سن 80 سالگي هيچ مريضي اي نداره. و با عشق مريضاشو درمان ميكنه نه با پول!!!‌
اين روش رو امتحان مي كنم : يا بنابر قولي كه دكتر بسكي بهم داد خوب ميشم و هزاران درخت براش ميكارم و يا خوب نميشم ولي مطمئنم اگه خوب هم نشم حالم بد نميشه...
من آب جوش نمي خورم. ولي چاي سبز مي خورم
Ph بدن ما قلياييه و بايد غذاهايي رو كه مصرف ميكنيم هم قليايي باشه تا ساختار خودشو متعادل نگه داره.اما غذاها حين پختن اسيدي ميشن . آب هم اگه به نقطه ي جوش برسه اسيدي ميشه. (به خاطر همين ميگن در رستوران هاي بين راهي چاي نخوريد،‌چون ساعت هاست كه داره مي جوشه) . ناراحتي و استرس و تشويش هم باعث اسيدي شدن محيط بدن ميشن.
من يك ليوان آب رو به دماي 65 تا70 درجه ميرسونم بعد چاي سبز رو دم ميكنم. و با خرما مي خورم.
دو روش ديگه هم جديدا در شبكه ي مي شف يادگرفتم. بعد از اين كه چاي دم اومد توي قوري نعناع ميريزم و ميزارم كه طعم نعناع رو به خودش بگيره... اين در مواقعيه كه از خود چاي سبز خسته ميشم. چاي سبز رو ميشه با آب سرد هم درست كرد به اين صورت چاي سبز رو در ليوان ميريزم و روش آب بعد از 5 دقيقه مي خورم. .
شايد برات سوال پيش بياد كه چطور حبوبات مي خورم:
حبوباتي مثل نخود ماش گندم عدش ماش سويا انواع لوبياها (قرمز چشم بلبلي و ...) ميزارم يه روز خيس بشه . وقتي كه يه نيش زدن به صورت خام ميخورم. مثل آجيل. بعضي وقتا توي آب ليمو و يه مقدار كم نمك دريا مي خوابونمشون تا طعمشون عوض بشه ولي اصلا بد مزه نيستند.
اما در مورد نان: نان هاي ما از آرد سفيد درست ميشن و با اينكه وزارت بهداشت اعلام كرده كه از جوش شيرين استفاده نشه اما هنوز هم تخلف هست.
آرد سفيد ارزش غذايي بسيار پاييني داره. من نون و برنج نمي خورم ولي در عوضش خيلي چيزهاي بهتري جايگزينش مي كنم
مخلوط گندم با پوست ،‌شلتوك و جو به همراه كنجد و مقدار كمي مغز مثل فندق و پسته و بادام رو آسياب كرده با شيره ي انگور قاطي ميكنم . بسيار مقويه و خيلي هم نگهدارنده ست.
حالا در مورد شير
اولين غذايي كه نوزاد مي خوره اصلا بد نيست چرا كه شير طبيعيه مادرشه.
حتي دكتر هاي خودمون هم ميگن كه نوزاد بايد شير مادر بخوره
حالا به دلايلي مثل نداشتن شير مادر بچه ممكنه كه از مكمل ها استفاده كنه كه اون جزو استثناهاست ولي تا زماني كه مادر شير داره بايد نوزاد ازش تغذيه بشه...
موجودات ديگه رو تصور كن : مث گاو
گوساله 11 ماه شير مادر مي خوره و بعدش از گياهان تغذيه مي كنه ... استخونهاي گوساله رو نميشه شكوند بقدري كه سفته.
اگه اون شير براش كافي نباشه اونم ميتونه بره دنبال گوسفنده تا از اون شير بگيره...
اگه قرار بود شيري كه در دوران نوزادي از مادر خورديم براي سلامت استخوانها و دندانهامون كافي نباشه ،‌حتما خدا يه فكري به حالمون ميكرد. همون مقدار شيري كه در زمان نوزادي خورديم برامون كافيه واگه نخورديم نبايد سراغ شير يه حيوون ديگه بريم بايد از گياهان استفاده كنيم و كلسيم قابل جذب مورد نياز رو تامين كنيم
آوانسيان ميگه بدن ما يه لابراتوار بزرگه
غذايي كه مي خوريم در بدن ما شكسته ميشه و طبق احتياج بدن به چيز هاي مختلفي تبديل ميشه و كاستي هارو برطرف ميكنه.
مثلا اگه ما هويج بخوريم با اينكه سرشار از ويتامين c هست ، وقتي بدن نياز به ويتامين b داشته باشه اون به ويتامين B تبديل ميشه ... (فقط مثال بود)
تو خار بيابون چه ماده اي مي تونه وجود داشته باشه:
زيست شناسان نمي تونن در برگ درخت يا خار بيابون همه نوع ماده ي لازمه براي حيات يه حيوون رو پيدا كنن.
پس اين فرايند تبديل اتم ها به تركيبات غذايي مورد نياز بايد وجود داشته باشه تا حيووني مثل شتر با اون عظمت بتونه زنده بمونه...
اما اين فرايند تبدل فقط در غذاهاي زنده اتفاق ميوفته
اميدوارم جواب مورد نظرتو گرفته باشي عزيزم

اگر همه انسانها کارکرد مغزشان یک میلینیوم شکمشان میبود دنیا تعریف دیگری میداشت.evilgrin0039.gif
یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در یک پاسخ
 تشکر شده توسط : nahid , Sina , هانیه
ارسال پاسخ 


پرش به انجمن:


کاربرانِ درحال بازدید از این موضوع: 1 مهمان